[Nkassandra]

Для него должна быть другая задача - После проекта ОВ понять КАК повлияют выбросы на экологию и выдать рекомендации (возможно) на корректировку проекта в сторону улучшения экологической обстановки...

Мне так кажется ...

Абсолютно верно кажется.

Более того расчеты экологи начали делать где-то в начале 90-х годов, а до этого такого раздела вообще не существовало

[Vikkkkktor]

.....   эколог считает выбросы на основании описания технологического процесса, задания технолога экологу и расчетных методик, которые он выбирает на свое усмотрение в том или ином случае. ....

Так и представлял.

Но мне понравилась Ваша же фраза про то что "эколог считает выбросы на основании описания технологического процесса, задания технолога экологу ...".
Т.е. все таки на первом месте стоит "технолог" и он выдает задание "экологу". Все таки, во главе стоит технологический процесс и то что после него будет "на выходе". И уже исходя из этого (исходные данные от технолога) эколог производит расчет согласно "расчетных методик, которые он выбирает на свое усмотрение в том или ином случае...." (исхожу из того что Вы написали).

А здесь возникает дилетантский вопрос: " А какие данные выдает технолог ? С учетом проекта ОВ или без него ... ?"
Ответ, мне кажется должен быть однозначным - "Тот в котором он заинтересован. ..." А заинтересованным он должен быть в "расчете с учетом ОВ.."
Вот и получается что, все таки, технолог по-важнее должен быть  во всем этом процессе ...


Мне так кажется ...    

[Марфа 11]

Вот и получается что, все таки, технолог по-важнее должен быть  во всем этом процессе ...

Полностью с Вами согласна. Проект начинается с технолога и с его заданий. Не даром по разбивкам стоимость проектных работ части ТХ до 35%. В эту разбивку включены и задания смежникам.

[Принц]

Данный форум является местом, где общаются специалисты в области проектирования, хотелось бы оставить в данной теме реальную информацию, а не голословные утверждения, для тех, кто хочет разобраться...

Существует нормативный документ П3-02 к СНБ 1.03.02-96 Состав и порядок разработки раздела «Охрана окружающей среды» в проектной документации. Несмотря на то, что СНБ было заменено на новое ТКП, пособие является действующим НТПА и им необходимо руководствоваться. Наряду с заменой СНБ, началась разработка и проекта ТКП, заменяющего П3-02, но суть от этого не изменна.

Область применения данного норматива:
Настоящее Пособие распространяется на разработку раздела «Охрана окружающей среды» (далее  ООС) при проектировании зданий и комплексов жилищно-гражданского, производственного, коммунального и другого назначения и сооружений при новом строительстве, реконструкции и ремонте и устанавливает единый порядок, общие принципы и требования к разработке раздела ООС.
Пособие предназначено для применения разработчиками проектной документации, заказчиками-инвесторами, органами государственного управления и надзора (экспертизы).

В данном контексте нас интересует выполнение подраздела «Технологические решения» в составе проекта ООС. Вот что указано в п. 7.2:
7.2 В подразделе приводятся следующие сведения, расчеты и мероприятия:
- количество выделяющихся вредных веществ от технологических процессов (расчеты) по отдельным цехам, производствам, сооружениям, при этом следует учитывать наличие в выбросах всех загрязняющих веществ, образующихся в технологическом процессе, а также все химические превращения выбрасываемых веществ; данные об особо опасных химических веществах (цифровые данные следует представлять в виде таблицы, например, по форме Д.3);

В приложении Г Пример содержания (состава) раздела ООС в объектах зданий различного назначения (формы) приведен подпункт 3.3, где так же четко указано о расчетах выделения загрязняющих веществ от технологического оборудования:
3.3 Характеристика загрязняющих веществ, выделяемых технологическим оборудованием. Расчеты выделения загрязняющих веществ. Источники выброса.

Вывод – приведены выдержки из НТПА, которые однозначно определяют требования к содержанию раздела ООС в части расчета выбросов от технологического оборудования.

[Nkassandra]

Все о чем написано в нормативке - это перечень того что должно быть отражено в разделе, но расчеты ПДК для окружающего воздуха на основании полученных данных от всех источников, в т.ч. ТХ оборудования без местных отсосов и вент.выбросов, а также прочие.

Расчеты выделения загрязняющих веществ. Источники выброса.

Источник выброса может быть разным, применительно к ОВ - вентиляционная труба, удаляющая вредность от ТХ оборудования.
И как по твоему считали вентиляцию когда не было раздела «Охрана окружающей среды», когда экологов ещё небыло?

[Марфа 11]

В данном контексте нас интересует выполнение подраздела «Технологические решения» в составе проекта ООС. Вот что указано в п. 7.2:
7.2 В подразделе приводятся следующие сведения, расчеты и мероприятия:
- количество выделяющихся вредных веществ от технологических процессов (расчеты) по отдельным цехам, производствам, сооружениям, при этом следует учитывать наличие в выбросах всех загрязняющих веществ, образующихся в технологическом процессе, а также все химические превращения выбрасываемых веществ; данные об особо опасных химических веществах (цифровые данные следует представлять в виде таблицы, например, по форме Д.3);

Согласна, но эти сведения Экологу должен предоставлять ТЕХНОЛОГ. А эколог только обобщает ВСЕ предоставленные ему данные от:
1.технолога;
2.генплана;
3. отдела ОВ;
4.отдела ВК.
и всех остальных отделов, разрабатывающих наружные сети.
Кроме расчетов выбросов  он разрабатывает  много других разделов в том числе раздел утилизация отходов как при строительстве так и при эксплуатации.
Я думаю спор можно закончить. Просто если человек хочет переложить свою работу на чужие плечи, то ему ничего нельзя доказать. Я уже четыре года не занимаюсь экологией- для этого в фирме есть специально обученный человек. А Начинала я делать этот раздел с выхода СНБ 1.03.02-96  и разрабатывала совместно с Белпромом, Минскпроектом по ЗАДАНИЯМ ТЕХНОЛОГОВ

[Марфа 11]

Вывод – приведены выдержки из НТПА, которые однозначно определяют требования к содержанию раздела ООС в части расчета выбросов от технологического оборудования. К сожалению, выше по теме, меня неоднократно попытались обвинить в непрофессионализме, малоопытности, молодости и прочем и прочем… Ну, что ж, после этого поста, вывод кто здесь профессионал каждый может сделать для себя сам.
Всем удачи, не «пожинайте плоды развала проектного дела в 90-е», учитесь всегда разбираться во всем до конца и работать правильно! )

Не обижайтесь за молодость, но научитесь правильно читать нормативные документы........в жизни пригодится. А как пример смотрите задание от ТХ выданное нам в работу

[Nkassandra]

К тому же в указанном документе П3-02 к СНБ 1.03.02-96 в части подраздела «Технологические решения» написано:

В подразделе рассматриваются технологические процессы и вопросы выделения загрязняющих веществ в выбросах в атмосферу и в сбросах сточных вод при работе технологического оборудования

и если читать дальше то там через слово упоминаются выбросы и расчеты
и вот выдержки:

7.2 В подразделе приводятся следующие сведения, расчеты и мероприятия:

- о технологии производства и технологическом оборудовании в части выделения вредных веществ (ти-пы и марки технологического оборудования);
- количество выделяющихся вредных веществ от технологических процессов (расчеты) по отдельным цехам, производствам, сооружениям, при этом следует учитывать наличие в выбросах всех загрязняющих ве-ществ, образующихся в технологическом процессе, а также все химические превращения выбрасываемых ве-ществ; данные об особо опасных химических веществах (цифровые данные следует представлять в виде табли-цы, например, по форме Д.3);
- данные о формировании источников загрязнения окружающей среды, наименовании и количестве за-грязняющих веществ, выделяемых в атмосферу при работе технологического оборудования до и после очистки (входные и выходные параметры указываются в г/с и т/год);

и далее есть ещё одна фраза:

7.5 В объектах, в которых производство отсутствует и применяемое технологическое оборудование не оказывает негативного воздействия на окружающую среду, а имеются только отдельные источники выброса, например, дымовая труба топочной или вентиляционный выброс от гаражей, данный подраздел может не выполняться. Расчеты выброса могут приводиться в подразделе «Охрана атмосферного воздуха от загрязнения».

читаем далее про Выполнение подраздела «Охрана атмосферного воздуха от загрязнения»:

8.1 Данный подраздел в составе раздела «Охрана окружающей среды»

8.4 Ввиду того, что вопросы выделения вредных веществ от работы технологического оборудования, рас-четы и очистка выбросов, в основном, рассматриваются в технологическом подразделе (см. 7.1), в подразделе «Охрана атмосферного воздуха от загрязнения», следует приводить только дополнительные расчеты выбросов от источников, не рассмотренных в подразделе «Технологические решения».

[Vikkkkktor]

Я не думаю что нормы в РБ и РФ сильно отличаются. И в этом убедился сравнив часть текста приведенного Принц-ем

Поэтому, свой текст удаляю за не надобностью. Аналогом, приведенного документа, в РФ является Постановление Правительства РФ № 87 от 16.02.208 года «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию»

"Все остальное" - написали выше, слегка опередив меня. Подраздел ОВК является исходником для раздела "Охраны среды" но никак не наоборот. Аккуратнее надо читать документ.

Хотя, старая мудрость говорит, что "Закон это дышло, куда повернул туда и вышло ..." Почему и написал про аккуратность ...

Мне так кажется ...    

[Марфа 11]

Я не думаю что нормы в РБ и РФ сильно отличаются

Сильно не отличаются - работала и работаю как по объектам РБ, так и по объектам РФ. И СНБ 1.03.02-96 разработано, но основе ВСН и ОНТП в свое время. Очень жаль, что технолог читает нормы односторонне. Смежникам тяжело работать.  Ведь технологический раздел эколог разрабатывает на основании задания на выбросы от оборудования, коэффициентов одновременности работы оборудования, анализирует записки ТХ  и применяет ее в своем разделе. Он не разрабатывает раздел ТХ, а анализирует и применяет его. Мы с Вами это понимаем.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[pgsminsk]

Требуется специалист ОВ для аттестации и под...

автор: pgsminsk

10 Февраля 2025 года, 13:01

Фреоновые трубопроводы. Применение стальных ...

автор: Geklas

10 Февраля 2025 года, 12:03

Вентиляция и кондиционирование с АВОК. Масте...

автор: АВОК

16 Января 2025 года, 13:53

Смесительный узел для вентиляции. Примеры сб...

автор: Nickoler_84

18 Декабря 2024 года, 18:32

Разработаю раздел "Отопление и вентиляция" л...

автор: Geklas

10 Декабря 2024 года, 16:12

Вакансия: Главный инженер-конструктор

автор: Ксения Терешкова

15 Ноября 2024 года, 18:58

Вентиляция в хим.лаборатории с ЛВЖ,ГЖ и ГГ. ...

автор: Albatross

28 Октября 2024 года, 18:16

Требуется выполнить проект по вентиляции гар...

автор: Alexander_ssg

23 Октября 2024 года, 06:48

Требуются специалисты ОВ. Москва

автор: kollega!

22 Октября 2024 года, 09:37

Вакансия в Санкт-Петербурге. Ведущий инженер...

автор: ННК

09 Октября 2024 года, 11:49

Разработка РД на установку ОЗК

автор: Gufbl4

05 Октября 2024 года, 22:14

Предлагаю аттестат ОВиК

автор: Сергей ОВиК

30 Июля 2024 года, 15:47

Проект ОВиК операционной (чистой зоны)

автор: Murad555

18 Июля 2024 года, 16:54

Требуется проектировщик ОВиК

автор: ИК

18 Июля 2024 года, 08:16

Противопожарные клапаны. Вопрос о противореч...

автор: Проводник

10 Июля 2024 года, 10:48

[1632]

Сейчас на форумах: гостей - 1632, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ