beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22227
  • Всего тем - 31127
  • Всего сообщений - 288599
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Выбор кабеля по термической стойкости. Какое время срабатывания релейной защиты принять?

Количество просмотров - 5599
(ссылка на эту тему)
Mersik-2011
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 09 Июля 2015 года, 19:54
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Имеется фидер от РП-6 кВ питающий трансформатор 1000 кВА. Установлена защита МТЗ и ТО. Время срабатывания МТЗ- 0,5с, ТО-0с. Расстояние от РП до трансформатора - 20 м. Отсечка защищает КЛ полностью. Подскажите какое время срабатывания релейной защиты принять для выбора кабеля по термической стойкости к токам КЗ?

Проектировщик (Обнинск, Россия)
Omicron Pеrsei
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 09 Июля 2015 года, 22:34
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 52736-2007, п. 4.1.5. Расчетную продолжительность КЗ при проверке проводников и электрических аппаратов на термическую стойкость следует определять путем сложения времени действия основной релейной защиты, в зону которой входят проверяемые проводники и электрические аппараты, и полного времени отключения соответствующего выключателя, а при проверке кабелей на невозгораемость - путем сложения времени действия резервной релейной защиты и полного времени отключения ближайшего к месту КЗ выключателя.
ТО получается основная защита, а МТЗ резервная

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
Mersik-2011
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 10 Июля 2015 года, 09:01
(ссылка на это сообщение)

Omicron Pеrsei, спасибо! А как быть с экраном кабеля?. Если я его выбераю используя время ТО, то при времени МТЗ он уже не проходит и придется завышать сечение?  

Проектировщик (Обнинск, Россия)
Vanya
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 10 Июля 2015 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Если по условию невозгорания экран не проходит, то сечение необходимо увеличивать. Кстати, у Вас кабель с изоляцией СПЭ (3 однофазных или 1 трехфазный)?

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Mersik-2011
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 10 Июля 2015 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

А разве экран проверяется по условию невозгорания? Кабель с изоляцией из СПЭ, одножильный

Проектировщик (Обнинск, Россия)
Vanya
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Июля 2015 года, 10:06
(ссылка на это сообщение)

А разве экран проверяется по условию невозгорания?

Но Вы же зачем-то время МТЗ подставляете (резервной защиты, при условии, что ТО защищает кабель полностью), а отключение полное от резервных защит - это условие невозгорания. Кроме того, экран также проверить по этому условию надо (предельная температура для таких кабелей дана 400 град.)

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Mersik-2011
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Июля 2015 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Как проверить экран на невозгорание, если методика предназначена для проверки кабеля на невозгорание? И есть ли в этом смысл? Помоему экран должен быть термически стойким к токам 2-х фазного кз в случае отказа основной защиты (ТО)

Проектировщик (Обнинск, Россия)
Мсю
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 10 Июля 2015 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

при длине 20 м незачем рассчитывать экран на невозгоряние (а я и при больших длинах не рассчитываю, потому что фиг знает какой коэффициент там для материала брать, 19,58 не подходит для меди) и по термической стойкости он проверяется к току двухфазного КЗ. Еще надо учитывать апериодическую составляющую (~0,1 с обычно выходит).

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Vanya
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 10 Июля 2015 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

я считаю по кривым температур нагрева при коротышах. Считаю интеграл Джоуля и смотрю температуру. Апериодическая составляющая зачастую меньше 0,1 сек (но это на мой опыт)

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Mersik-2011
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Июля 2015 года, 13:03
(ссылка на это сообщение)

Ну так экран считать на термическую стойкость брать время ТО или МТЗ?

Проектировщик (Обнинск, Россия)
Vanya
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Июля 2015 года, 13:11
(ссылка на это сообщение)

Брать время основной защиты - для расчета термической стойкости (если говорите, что ТО защищает весь кабель, с достаточной чувствительностью, то берете время ТО)
Время резервной защиты - для расчета невозгорания. Здесь принимаете либо МТЗ - резервная защита, либо отключение последующего выключателя (например, по УРОВ или защитами, чувствительными к КЗ на кабеле)

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Vanya
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 10 Июля 2015 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)

простите, корректировка: в данном случае МТЗ резервной защитой не является, и для расчета невозгорания (не путать с расчетом термической стойкости), время отключения последующего выключателя от защит, чувствительных к КЗ на кабеле.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Mersik-2011
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Июля 2015 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

Ну так если я выберу экран по времени действия ТО, то допустим в случае отказа ТО, время протекания КЗ будет значительно больше и следовательно будет повреждение экрана и кабель на помойку? И почему МТЗ резервной защитой не является?

Проектировщик (Обнинск, Россия)
Vanya
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 10 Июля 2015 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

в данном случае, МТЗ является дополнительной защитой, резервная же защита - это вышестоящий выключатель с защитами (последующая защита), чувствительными к КЗ на кабеле. Кроме того, у Вас м.б. как отказ защиты, так и отказ выключателя, соответственно отключатся только защиты с головы. Посему на невозгорание проверяют по резервным защитам.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Mersik-2011
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 10 Июля 2015 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

Спасибо. С этим все понятно. Осталось разобраться с экраном. Т.е я понимаю так - экран и кабель выбираем по термической стойкости к токам КЗ за время действия основной защиты. Проверяем кабель на невозгорание при прохождении тока КЗ за время действия резервной защиты, при этом экран подвергается повреждению, но главное чтоб не было пожара. Все верно или нет?

Проектировщик (Обнинск, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 12:14

автор: Gizmo zx
Сегодня в 11:38

автор: Space Cat
Сегодня в 09:02

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 852, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
В. Г., РоманC, Dmitriy52nnov, mariaks, УЦ РЕСУРС, Сергей Л. П., Госсть
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines