[Evgeny]

Добрый день.
Прошу помощи знатоков.
Хотелось бы обсудить вопрос по выбору коэффициентов при расчете по СП 31-110-2003, РД 34.20.178 "Методические указания по расчету электрических нагрузок в сетях 0,38-110 кВ сельскохозяйственного назначения" и РД 34.20.185-94 (тут таблица почти совпадает с табл. 6.1 из СП).
Суть вопроса:
объект дачный поселок (дачные домики), необходима реконструкция сети ВЛ 0.4 кВ и замена ее на ВЛИ.
В СП 31-110 пользовался таблицами 6.1, 6.2, 6.3, в РД 34.20.178 - брал Ко из таблицы и коэфф.вечернего максимума как максимальный.
для расчета брал потребителей "квартиры с плитами на природном газе" Pуд. - 4.5 кВт в зависимости от числа потребителей
Во вложении пример расчета. Суть в том что Pрасч.(кВт) при расчете по РД 34.20.185 и СП 31-110 получается значительно меньше чем при расчете по РД 34.20.178.
И второй вопрос, почему при увеличении Pуд. в 3 раза (4.5х3) и расчете по табл. 6.2 и 6.3 по СП с применением Кс и Ко нагрузка расчетная по сравнению с расчетом по РД 34.20.178 увеличилась всего прим. на 20%, а по сравнению с расчетом по РД и табл.6.1 по СП увеличилась примерно на 86%

[Evgeny]

Отчасти эта тема пересекается с этой
https://www.proektant.org/index.php?topic=12724.0
Но суть вопроса остается, какие следует брать коэффициенты, даже какие лучше брать для более точного расчета, потому что цифры получаются разные.
Может я ошибся с расчетами, прошу помочь

[Evgeny]

вот что получилось.
пример для расчета выделен желтым цветом

[Evgeny]

чуть ошибся в этом файлике, поэтому разница между разными расчетами уже другая.

[Diego]

От КТП9 потерь многовато получается.

[Hands Piter Baxter]

На самом деле все сложнее. Тут нужно прокачать ситуацию. Реконструкция ВЛ-0,4 кВ возникла же не на пустом месте? Наверно, дачный поселок плавно перерос в коттеджный и расширился. Удаленные "дачники" стали жаловаться на напряжение в розетки в 200В и менее. Поэтому тут нужен практический подход, а не нормативный. Ибо ни в каких РД и СП не рассчитывалось, что появятся частники с технологическим присоединением в 15 кВт.
Нужно проанализировать существующие падения напряжения и нагрузки по разным магистралям и отпайкам. Хотя бы визуально оценить где нах-ся центр нагрузок. Может придется "перенести" КТП или сделать две. А потом считать удельное потребление каждым домиком с учетом перспективы.
А так может получится, что после капитальной реконструкции напряжение поднимется до 205В. А оно того стоило?

[Evgeny]

А так может получится, что после капитальной реконструкции напряжение поднимется до 205В. А оно того стоило?

После расчетов у меня тоже возникла такая же мысль.
Сообщил об этом заказчику. а он мне а может вместо 4.5 кВт, хотя бы 2?
На что я ему и ответил, что а смысл такой реконструкции не понятен. Наверняка тот кто построил себе коттедж захочет побольше мощности.
А ситуация точно такая как вы описали.
По поводу обследования, было бы хорошо, но заказчик не понимает, что лучше не спешить.

Смысл темы был немного другой, я привел расчеты по разным документам и хотел посоветоваться с коллегами, как все-таки будет правильнее? Либо если я ошибаюсь, то где?

[Роспроект]

А почему именно 6.2, 6.3 ?!

объект дачный поселок (дачные домики),

табл 6.1 п.п.2

[Hands Piter Baxter]

Ну если действительно это уже в основном коттеджный поселок с метражом домиков от 150 м кв., то стоит рассчитывать по  РД 34.20.185-94 (с изм. 1999) табл. Таблица 2.1.1.

[Evgeny]

Поясню все-таки что я имел ввиду:
объект дачный домик или коттедж это не так важно.
Если взять табл. 6.1 из СП и 2.1.1 из РД, то они практически идентичны. А в РД 34.20.185-94 написано, что таблицу 2.1.1 можно использовать для коттеджей до 150 м2
И расчет будет выглядеть так Pрасч=Pуд.*n*Кмакс. я брал Кмакс. коэфф. летнего максимума для кв. с плитами на природном газе.
Далее если возьмем расчет по РД 34.20.178 то расчет будет выглядеть так Pрасч=Pуд.*n*Ко*Кв, где Ко коэфф.одновременности см.табл. в РД, а Кв коэф. вечернего максимума =1
В обоих расчетах Руд. берем одинаковые, число домов одинаковое, но мощность Ррасч. по РД 34.20.178 получается примерно в 1.5 раза больше чем по СП и РД 34.20.185-94.
Вопрос как все-таки правильно считать, или я где-то ошибаюсь?

[Evgeny]

Расчет по СП табл.6.2 и табл.6.3 я привел просто для сравнения, увеличил удельную мощность 4.5 кВт в 3 раза и умножил на коэффициенты Кс и Ко по табл. Получилось что удельная мощность увеличилась в 3 раза, а расчетная максимум в 2.6 раза.
Я хотел показать что применение коэффициентов по СП дает большой разброс при расчете.
Даже если его использовать для квартир с повышенной комфортностью.

[Hands Piter Baxter]

Вопрос как все-таки правильно считать, или я где-то ошибаюсь?

Просто вы пытаетесь сравнить несравниваемое. РД 34.20.178 я бы вообще не рассматривал. Расчетные нагрузки 1981 года - это что за потребители?
СП (жилье или садовые участки) или РД Таблица 2.1.1. - по ситуации. Может даже свой вариант на основании реальных условий электропотребления. Примечания к таблице 6.1 приветствуют такой подход.
Существующая нагрузка  индивидуальная, да еще и прогрессирующая. Поэтому без тех анализа тут не обойтись. Разница приведенная к шинам ТП между квартирной и коттеджной нагрузкой может доходить и в 2 и в 3 раза.  
 

[Evgeny]

Просто вы пытаетесь сравнить несравниваемое. РД 34.20.178 я бы вообще не рассматривал

дело в том что я этот РД не из головы взял, а из похожей темы
https://www.proektant.org/index.php?topic=12724.45
где уважаемые коллеги сообщили, что они пользуются этим РД.
Не спорю, что нагрузки за это время выросли, это даже видно при сравнении СП 31-110 и ВСН 59-88.
Но в РД 34.20.178 например есть такой пункт, как 3.8 по которому вводятся коэффициент роста нагрузок.

[Hands Piter Baxter]

уважаемые коллеги сообщили, что они пользуются этим РД

Руководствоваться конечно можно, но я считаю, что не в этом случае. Объясню свое мнение. В поясниловке к РД 34.20.178 разработчики указывают, что коммунально-бытовая нагрузка сельского дома составляет 3-5 кВт. Понятно, что мощность однотипной бытовой техники (холодильник, телевизор, кондиционер, пылесос и т.д.) увеличилась не значительно, но спектр бытовых приборов вырос многократно. И в РД Таблица 2.1.1. уже иные мощности. И если ваш дачный поселок с постоянным проживанием, то нагрузка будет увеличиваться именно за счет ком.-быт. приборов. То есть на лицо не рост сельскохозяйственных мощностей, а улучшение комфорта проживания.
И зная характер застройки, уже по ситуации рассчитывать.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Александр ЭОМ]

Управление освещение коридоров. Многоэтажный...

автор: Александр ЭОМ

Сегодня в 12:14

Подключение вентиляторов дымоудаления

автор: Gizmo zx

Сегодня в 11:38

Ячейка КРУ К-IIIУ 1965 года. Техническая инф...

автор: Space Cat

Сегодня в 09:02

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

[843]

Сейчас на форумах: гостей - 843, пользователей - 7 Имена присутствующих пользователей: В. Г., РоманC, Dmitriy52nnov, mariaks, УЦ РЕСУРС, Сергей Л. П., Госсть