beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22227
  • Всего тем - 31127
  • Всего сообщений - 288599
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Контрольная и серверная. Определения терминов, чем отличаются?

Количество просмотров - 4675
(ссылка на эту тему)
Alex Xxx
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 17 Июля 2015 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

Серьезный вопрос с огромными затратами стоит перед нами, на помещении указано Контроллерная, Пожнадзор утверждает что это Серверная.
Но четкого определения что такое Контроллерная в ДБН и Стандартах не могу найти???

? (Славутич, Украина)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Июля 2015 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)

Если поискать на форуме, я задавал вопрос примерно похожий, только у меня Контроллерная и Аппаратная. В НТД нет четких определений.
Чисто по логике - серверная, где стоят серверы для IT, видеонаблюдения и т.п., то есть как бы обеспечивают связь и только. То есть  оборудования для обеспечения работы компьютеров как единая система.
Контроллерная и аппаратная это уже ближе к АСУ ТП, то есть для обработки входных сигналов и выдачи выходных. Тут сеть вторична, главное сам контроллер. А тут получаем сервера как управляющую технологическим процессом машину.
Но это все достаточно условно.
Попробуйте найти описание термина АСУ ТП и посмотреть подходит ли под вас оно. Если да - давите на это и просите пожарников указать ссылки на свои НТД по которым они судят о содержимом

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Alex Xxx
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Июля 2015 года, 16:03
(ссылка на это сообщение)


Если поискать на форуме, я задавал вопрос примерно похожий, только у меня Контроллерная и Аппаратная. В НТД нет четких определений.
Чисто по логике - серверная, где стоят серверы для IT, видеонаблюдения и т.п., то есть как бы обеспечивают связь и только. То есть  оборудования для обеспечения работы компьютеров как единая система.
Контроллерная и аппаратная это уже ближе к АСУ ТП, то есть для обработки входных сигналов и выдачи выходных. Тут сеть вторична, главное сам контроллер. А тут получаем сервера как управляющую технологическим процессом машину.
Но это все достаточно условно.
Попробуйте найти описание термина АСУ ТП и посмотреть подходит ли под вас оно. Если да - давите на это и просите пожарников указать ссылки на свои НТД по которым они судят о содержимом


Спасибо за совет я читал ваш вопрос.

? (Славутич, Украина)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Июля 2015 года, 20:49
(ссылка на это сообщение)

Чисто логически. Серверная подразумевает присутствие серверов, т.е. сетевых объектов с наличием жестких дисков. Контроллерная предполагает наличие контроллеров, т.е. неких элементов управления производственным процессом. Обычно контроллеры используются для управления электроприводами

В общем как написал ув. Антониони

Проектировщик (Демьяново, Россия)
T-100
**
Активный участник форумов

Инспекционный орган ООО "АНИ "ЭКСПЕРТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 19 Июля 2015 года, 00:01
(ссылка на это сообщение)


Серьезный вопрос с огромными затратами стоит перед нами, на помещении указано Контроллерная, Пожнадзор утверждает что это Серверная.
Но четкого определения что такое Контроллерная в ДБН и Стандартах не могу найти???

В Украине всё упростили - уровняли серверные и коммутационные. Это по-сути та же контролерная...
И те и те требуется тушить автоматически.

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)
Иван Соколов
Участник форумов

http://vk.com/asutp75
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 19 Июля 2015 года, 20:03
(ссылка на это сообщение)

РЕБЯТА КОНТРОЛЛЕРЫ ИМЕЮТ ПРОЦЕССОР,КАК И МОБИЛА,ПРИНТЕР,ПРОСТО КОНТРОЛЛЕР,ВЫПОЛНЯЕТ ОПРЕДЕЛЕННУЮ ЗАДАЧУ,В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЕСТЬ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР -СЕРВЕР-мощный контроллер-делайте вывод,если что обращайтесь рад помочь-89522795314

краткий курс Автоматики-
правда есть древние контроллеры раньше они назывались КОМАНДОАППАРАТЫ-В трампарках их до сих пор называют контроллерами,это механический аппарат с электроприводом при определенном положение вала он замыкает определенное число контактов,другие например размыкает,происходит определенная функция в электроустановке,дальше повернули вал ,другая функция и т.д ,но он громоздкий и весит представьте сколько,-заменили на транзисторы-даллее на миллионы транзисторов-процессор

короче жесткийй диск здеся может не пригодится,вообще есть и флеш хранилища,для хранения событий,

Инженер (Казань, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 20 Июля 2015 года, 06:58
(ссылка на это сообщение)

Иван, вопрос не в контроллерах, а в разнице названия помещения: контроллерная или серверная. и то и другое название подразумевает контроллерную технику. А вот в чем именно разница ни в одном НТД четко не прописано.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Alex Xxx
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 20 Июля 2015 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

В том то и  дело господа! мы можем много говорить правильного и умного, но нормативами оговорены только серверные помещения. И даже компьютеры ПК выполняющие функции сервера причислили к серверам и пытаются под это дело категорировать помещение как СЕРВЕРНАЯ.
А понятие контроллерная вообще отсутствует в нормативах Украины.


Если вы Иван можете реально посказать как этот вопрос разрулить с пожнадзором буду очень благодарен

? (Славутич, Украина)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 20 Июля 2015 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

но нормативами оговорены только серверные помещения.

Можно норматив в студию.
Насколько я знаю, ни серверных, ни контроллерных ни в каких документах, действующих на территории РФ не существует. Хоть карверной назовите, ничего это для эксперта или эксплуатации не поменяет.
Серверные рассматриваются практически всеми (пожарными, инспекторами РТН и т.д.), как электропомещения.
Протухший насквозь СН 512-78* выдвигает много излишних требований (как по вентиляции, так и по освещению), которые физического смысла не имеют. Всякие жулики типа манагеров вынуждают закладывать прецизионные кондиционеры, которые стоят на порядок дороже обычных, при том, что поддерживать температуру в серверных можно с точностью плюс-мину 5С.

? (Челябинск, Россия)
T-100
**
Активный участник форумов

Инспекционный орган ООО "АНИ "ЭКСПЕРТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 20 Июля 2015 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)


но нормативами оговорены только серверные помещения.

Можно норматив в студию.

Для Украины это ДБН В.2.2-9-2009 "Общественные здания" приложение И, таблица И.1 пункт 19 подпункт 6.

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 20 Июля 2015 года, 12:41
(ссылка на это сообщение)

Для Украины

Понятно...
Поищу, интересно, по каким параметрам помещения относят к серверным. Больно уж определение размытое.

? (Челябинск, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 21 Июля 2015 года, 06:54
(ссылка на это сообщение)

На мой взгляд, компьютеры выполняющие роль серверов вполне резонно называть серверами и помещение где они стоят серверной. По сути это же разная реализация, но суть-то одна - сервер.
Другое дело, что в НТД нет четкого разделения, а значит как не назови - серверная, контроллерная или аппаратная, все равно это электропомещение с категорией В1...В4 в большинстве случаев.
В них не бывает постоянно персонал, необходимы одни и те же климатические условия. По идее и тушить их надо газом, а то после порошка все может выйти из строя.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
T-100
**
Активный участник форумов

Инспекционный орган ООО "АНИ "ЭКСПЕРТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 21 Июля 2015 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)


но суть-то одна - сервер.

Дайте определение "сервер" или "серверной" и желательно не из Википедии...

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 21 Июля 2015 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

Для Украины это ДБН В.2.2-9-2009 "Общественные здания" приложение И, таблица И.1 пункт 19 подпункт 6.

Нашел несколько вариантов этого документа и ни в одном из них не было приложения И.
Дайте определение "сервер" или "серверной" и желательно не из Википедии...

Нету такого определения.
Зато можно в эту "серверную" напихать много ИБП с возможным выделением водорода в промышленных количествах. И наличием лития достаточным для возникновения взрыва.
А можно у себя на персоналке запустить какой-нибудь CuteFTP и получить в кабинете серверную.

? (Челябинск, Россия)
T-100
**
Активный участник форумов

Инспекционный орган ООО "АНИ "ЭКСПЕРТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 21 Июля 2015 года, 19:37
(ссылка на это сообщение)

Нету такого определения.

Я знал!
Поэтому всё решается очень просто - путём устройства рабочего места оператора ЭВМ в этом помещении, после этого уже можно называть как хош.
А будет там постоянно или временно, или время от времени работать человек - вопрос даже не 10-й...

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Николай К3
24 Июня 2024 года, 13:47

автор: Seleron
21 Июня 2024 года, 09:48

автор: Земский
10 Июня 2024 года, 18:15

автор: Dizel 2012
05 Июня 2024 года, 14:39

автор: ddd
29 Мая 2024 года, 12:18

автор: Dizel 2012
26 Мая 2024 года, 09:38

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:44

автор: Dmitryolego
21 Мая 2024 года, 17:35

автор: Veronika26
20 Мая 2024 года, 06:47

автор: Shvet
15 Мая 2024 года, 13:33

автор: Dizel 2012
14 Мая 2024 года, 23:10

03 Мая 2024 года, 19:50

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 12:57

автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 801, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
РоманC, mariaks, УЦ РЕСУРС, Сергей Л. П., Госсть, Валерий 91
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines