beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22227
  • Всего тем - 31127
  • Всего сообщений - 288599
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Отверстия под проводку в несущей балке. Повлияет ли на несущую способность балки?

Количество просмотров - 17019
(ссылка на эту тему)
Mak 262
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 24 Июля 2015 года, 19:27
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!

В данный момент делаю ремонт в квартире расположенной в монолитно-каркасном 25 этажном доме на 8 этаже. Силами привлеченной бригады. В которой как оказалось есть не в меру инициативный электрик, раздавший проводку по потолку , пройдя буром три балки перекрытия отверстия примерно 1,5 см в диаметре под самым верхним краем балки практически на стыке с плитой. В арматуру клянутся что не попадали.

Прошу совета специалистов, не повлияет ли это на ее несущую способность и как лучше поступить сейчас.
image.jpg
 
* image.jpg
(855.67 Кб, 1536x2048)  [скачать]  [загрузок: 7816]
image.jpg
 
* image.jpg
(730.09 Кб, 1536x2048)  [скачать]  [загрузок: 7478]
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Июля 2015 года, 20:01
(ссылка на это сообщение)

Исправить уже ни чего нельзя
В месте шурфа арматуры быть не должно
Верхняя поверхность балки работает на сжатие, там избыточный запас прочности
Всё выполнено очень аккуратно и правильно
У вас есть другой вариант трассировки кабелей?

Монтажник (Челябинск, Россия)
Mak 262
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 25 Июля 2015 года, 10:05
(ссылка на это сообщение)

 Большое спасибо за ответ! Похоже вы тоже из Челябинска поэтому наверняка знаете это здание Западный Луч вторая высотка.
Вариантов трассировки на тот момент было немного , пол был выполнен сухой стежкой Кнауф и залит невелиром , особо не поштробишь. В итоге позже его пришлось переделывать полностью ( кто бы знал!) так как панели начали играть под нагрузкой и образовываться шишки. В итоге сделали стяжку 4-5 см на пеноплекс с армированием и добавлением керамзита для уменьшения веса. Поэтому сейчас раскинуть разводку по полу не проблема , но она уже сделана.

Прилагаю два первых фото на них видно что санузлы расположены в бетонной капсуле, по всей видимости это ребро жесткости и как там раскидывать разводку кроме как по наружке вообще не ясно.

По остальным балкам в одном месте отверстие сделано вообще в каких то досках видимо подложенных под балку, в других местах сделано все достаточно аккуратно. Штробы я ему делать пока запретил но та что сделана одна , по ней видно что снята только штукатурка балка не задета.

Как вы думайте может использовать ротбанд или жидкий раствор и тщательно залить отверстия с проводами чтобы избежать коррозии?
image.jpg
 
* image.jpg
(1549.37 Кб, 3264x2448)  [скачать]  [загрузок: 7180]

image.jpg
 
* image.jpg
(1696.88 Кб, 3264x2448)  [скачать]  [загрузок: 6758]
image.jpg
 
* image.jpg
(769.3 Кб, 3264x2448)  [скачать]  [загрузок: 6420]
image.jpg
 
* image.jpg
(1540.08 Кб, 3264x2448)  [скачать]  [загрузок: 883]
image.jpg
 
* image.jpg
(1768.3 Кб, 3264x2448)  [скачать]  [загрузок: 744]
image.jpg
 
* image.jpg
(716.74 Кб, 3264x2448)  [скачать]  [загрузок: 757]
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Июля 2015 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

Не переживайте за коррозию. Арматура в балке заглублена в бетон минимум на 10 мм, в потолочной мембране то же. Заделывать дырки особой нужды нет, но если желание есть - лучше монтажной пеной (дверь у вас на неё смонтирована).  "Доски" между балкой и мембраной потолочного перекрытия - это остатки опалубки, удалять их смысла нет, подрубите заподлицо со стеной и всё.
Стена с дверью в санузел у вас впечатляющая, но не факт, что все такие. Посмотрите, может быть в этой стене у вас вентиляционный канал - что то она не похожа на несущую. В санузле в принципе (если побаиваетесь) можно не штробить канал под кабель - всё закроется слоем плиточного клея.
И один бесплатный совет - сразу определитесь с размещением вытяжки на кухне, по потолку смонтируйте воздухопровод (прямоугольного сечения, самые большие, есть в кастараме) и врежтесь в вытяжной канал. Потом всё это закроется натяжным потолком. Потолки не красьте, если планируете натяжные - они светонепроницаемые. Просто подметите потолок и загрунтуйте, чтобы пыль не сыпалась.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Mak 262
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 25 Июля 2015 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Пр пене спасибо за совет так и сделаем!

Что касается санузлов прикрепил план помещения там видно что оба санузла в бетонной секции, а внутри ее вентканал просто обшитый пазогребневой плитой. Назначение этого мощного узла мне неведомо))))

Потолок часть запланирован гкл часть натяжной поэтому примерно так и сделаем)

В целом можно сказать что шурфы на безопастность конструкции не повлияли? Ну отверстия под пробки 6х40 для крепления каркаса гкл тем более?))))
Забеспокоился еще и из за того что прошел слух что в конструкции здания допущен просчет и именно из за этого было решено делать сухую стяжку для уменьшения нагрузки то ли на фундамент то ли на несущую конструкцию. Но возможно это просто слухи

image.jpg
 
* image.jpg
(594.82 Кб, 1536x2048)  [скачать]  [загрузок: 728]
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 25 Июля 2015 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

Да, судя по плану санузел у вас - коробчатая несущая колонна здания (точнее 1/2 колонны, вторая половина в соседней квартире). Но не думаю, что подразетник может её существенно ослабить, площадь основания этой колонны велика. Да и зачем вам 2 унитаза в 2-х комнатной квартире, сделайте туалет прачечной с розеткой возле колонны.
По поводу потолков из гвл у меня полное непонимание. Я понимаю выбор натяжные и "обычные". У первых недостаток - крадут высоту помещения, у вторых недостаток - трескаются в новых домах при неравномерной осадке зданий. У гвл потолков - оба недостатка сразу, для чего их делают? 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Mak 262
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Июля 2015 года, 13:07
(ссылка на это сообщение)

Ну по санузлам так и запроектировано в маленьком стоит стиральная машина, розетки решил сделать накладные Schneider они симпатичные, регулятор теплого пола тоже накладной поэтому прячем только проводку.

По потолкам не гвл а гкл  9мм и только в кухне гостиной, там согласно дизайн проекту многоуровневая подсветка, по этому придется монтировать перепад))) красота требует жертв)) а так с вами согласен натяжной потолок самый простой и надежный вариант и в остальных комнатах он и сделан.
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Июля 2015 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Ну если для дизайна, хотя натяжные тоже делают многоуровневыми.
В таких домах как ваш (гор вода двух трубная, стояк гор воды постоянно горячий) нет особого смысла в тёплом поле. В сан узле и так постоянно тепло, летом даже избыточно. 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Mak 262
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 27 Июля 2015 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

А еще если позволите такой вопрос. В несущей колонне где располагаются санузлы нужно разместить выключатели , других вариантов кроме как разместить их на эти же бетонные стены нет. Можно ли коронкой вырезать в них отверстия под коробку? или их нельзя трогать?
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 27 Июля 2015 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Коронкой "перепилить" арматуру вы не сможете, максимум придётся смещать отверстие под коробку. Ну если переживаете: для санузла - прачечной у вас есть ненесущая стена "прихожая-кухня-столовая", для санузла в спальне постарайтесь выключатель разместить снаружи, но поближе к внутренней колонне (внутри прачечной). Но по хорошему ямки подрозетников не ослабят коробчатую колонну.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Mak 262
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 27 Июля 2015 года, 18:59
(ссылка на это сообщение)

Оба выключателя и так будут снаружи) внутри накладные розетки сделаю так уж и быть) но с выключателями вариантов нет эти стены со всех сторон бетон. Только с наружной стороны есть плюс что см полтора слой штукатурки.
Mak 262
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 05 Сентября 2015 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)


Исправить уже ни чего нельзя
В месте шурфа арматуры быть не должно
Верхняя поверхность балки работает на сжатие, там избыточный запас прочности
Всё выполнено очень аккуратно и правильно
У вас есть другой вариант трассировки кабелей?
. Здравствуйте еще раз! Продолжая делать ремонт , столкнулся вот с такой проблемой рабочие выравниваю балки решили упростить себе работы по их отштукатуриванию и попытались их выравнять гипсокартоном , закрепляя его на перлфикс и пробки 6х40 . Я вовремя заметил и тормознул их но немного они успели сделать. Насколько такие отверстия могут повредить балку? Это же 6мм вроде
Mak 262
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 05 Сентября 2015 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Фото
image.jpg
 
* image.jpg
(1008.66 Кб, 3264x2448)  [скачать]  [загрузок: 803]
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 06 Сентября 2015 года, 07:45
(ссылка на это сообщение)

Ни как практически, в расчёты жб конструкций заложено множество коэффициентов запаса. Так что в разумных пределах, отверстия малого диаметра не повредят.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Mak 262
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 07 Сентября 2015 года, 11:58
(ссылка на это сообщение)


Ни как практически, в расчёты жб конструкций заложено множество коэффициентов запаса. Так что в разумных пределах, отверстия малого диаметра не повредят.


Спасибо! Ну это вот все что они успели "наделать" на фото. Оказалось было тупо лень штукатурить балку из за большого перепада. Перлфикс заказать и приклеить гипсу на него, видимо тоже было лень. Вроде бы не так много дырок.


image-07-09-15-13-50.jpeg
 
* image-07-09-15-13-50.jpeg
(568.32 Кб, 1440x1920)  [скачать]  [загрузок: 865]
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Инженерный софт
Последние сообщения на Строительном форуме
автор: seven94
05 Июля 2024 года, 00:09

автор: УЦ РЕСУРС
02 Июля 2024 года, 12:40

автор: УЦ РЕСУРС
02 Июля 2024 года, 12:26

автор: kollega_
29 Мая 2024 года, 11:17

автор: Strimax
26 Мая 2024 года, 08:30

автор: Ирина Янк.
21 Мая 2024 года, 17:45

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 13:01

автор: timix115
30 Апреля 2024 года, 19:12

автор: builderpgs
26 Апреля 2024 года, 02:32

автор: kutuzovr748
08 Апреля 2024 года, 15:05

04 Апреля 2024 года, 16:11

12 Марта 2024 года, 10:14

автор: Виталина
11 Марта 2024 года, 14:53

11 Марта 2024 года, 14:31

11 Марта 2024 года, 14:05


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 833, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
РоманC, Dmitriy52nnov, mariaks, УЦ РЕСУРС, Сергей Л. П., Госсть
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines