ГОСТ Р 50571 (ГОСТ 30331) "Электроустановки зданий". Обсуждение

ГОСТ Р 50571 (ГОСТ 30331) "Электроустановки зданий". Обсуждение
Количество просмотров - 43047 (ссылка на эту тему)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #346 : 19 Февраля 2016 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 15:20

Не получится, S во всей системе.

Ты не отклоняйся. Мы про нашу часть.

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 15:20

Конечно нет, но формулировки тоже нет.

Неужели ? А из п.340 не подошло ? Это "часть системы TN с раздельными N и РЕ пров-ками".

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #347 : 19 Февраля 2016 года, 15:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 19 Февраля 2016 года, 15:27

А из п.340 не подошло ? Это "часть системы TN с раздельными N и РЕ пров-ками".

Это лишь показывает несостоятельность нововведений, так как TN использовать может, а остальные буквы уже нет.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #348 : 19 Февраля 2016 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 15:25

Новое "мировозрение" ввели с выпуском Гост Р 50571.1-2009.

Егор, ну понятно там... но ты-то ведь знаком с определениями. Неужели надо привести ?
Ладно, к примеру, ГОСТ Р 50571.20-2000
3.17 система заземления (заземляющая система): Совокупность заземляющих устройств подстанции, открытых проводящих частей потребителя и нейтрального проводника в электроустановке до 1 кВ.

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #349 : 19 Февраля 2016 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 15:29

Это лишь показывает несостоятельность нововведений, так как TN использовать может, а остальные буквы уже нет.

Буквы должны использоваться по предназначению. В обозначении системы они используются. А для части системы нет. Несостоятельность системы - это на основании твоих хотелок ?

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #350 : 19 Февраля 2016 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 19 Февраля 2016 года, 15:31

Ладно, к примеру, ГОСТ Р 50571.20-2000
3.17 система заземления (заземляющая система): Совокупность заземляющих устройств подстанции, открытых проводящих частей потребителя и нейтрального проводника в электроустановке до 1 кВ.

Какой ответ ты ждешь на определение из не действующего Госта?

Цитата: Олега 777 от 19 Февраля 2016 года, 15:35

Буквы должны использоваться по предназначению.

Так мы это и делаем.

Цитата: Олега 777 от 19 Февраля 2016 года, 15:35

А для части системы нет.

Это запрещено где то?

Цитата: Олега 777 от 19 Февраля 2016 года, 15:35

Несостоятельность системы - это на основании твоих хотелок ?

Несостоятельность нововведений(определений), а не системы.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #351 : 19 Февраля 2016 года, 16:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 16:07

Какой ответ ты ждешь на определение из не действующего Госта?

Всего лишь напомнил тебе (и кому еще не ведомо) откуда начиналась система задолго до Гост Р 50571.1-2009

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 16:07

Так мы это и делаем.

Очень правильно, когда по предназначению
А для части системы - не правильно

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 16:07

Это запрещено где то?

Это не отражено в основополагающем нормативе. Одна буква не система. Сова и глобус.

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 16:07

Несостоятельность нововведений(определений), а не системы.

Тебе не нравится (применительно к вопросу о части) понятие системы. Вот и написал о несостоятельности системы (как понятия).
Нововведения - это забытое старое (на примере ГОСТов), и в основополагающем МЭК тоже никакого нововведения нет. Как требовалась в системе (TN) точка заземления на ИП, так и есть.

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #352 : 19 Февраля 2016 года, 17:06
(ссылка на это сообщение)

1. Поскольку в международных и национальных стандартах (кроме ГОСТ Р 50571.1 и ГОСТ 30331.1) нет определения объекта, для которого установлены типы заземления системы, всяк его понимает так, как ему нравится. Это означает только одно - требования к типам заземления системы сформулированы неопределённо. Так может быть в художественной литературе, но не в нормативных документах. В ГОСТ Р 50571.1 и ГОСТ 30331.1, а также в технической спецификации IEC 62257-5:2015 указанную неопределённость сняли.
2. В ГОСТ Р 50571.20-2000 терминологию сочинили товарищи учёные из ВИЭСХ, которые невежественны в вопросах терминологии и стандартизации электроустановок зданий. Некоторые результаты их "нормотворчества" кратко проанализированы в моём блоге. См., например ГОСТ Р 56124.5–2014 ( http://y-kharechko.livejournal.com/15701.html ).
3. Требования к системам определяют МЭК 60364-1 и ГОСТ 30331.1. Остальные нормативные документы должны их воспроизводить без искажения.

? (Москва, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #353 : 19 Февраля 2016 года, 17:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 19 Февраля 2016 года, 16:35

Всего лишь напомнил тебе (и кому еще не ведомо) откуда начиналась система задолго до Гост Р 50571.1-2009

Тогда держи:
ГОСТ Р МЭК 60050-2005 (IEC 60050-195:1998)
(энергетическая) система заземления
(power) system earthing
(power) system grounding (US)
Функциональное заземление и защитное заземление точки или точек электроэнергетических систем.

Цитата: Олега 777 от 19 Февраля 2016 года, 16:35

Очень правильно, когда по предназначению
А для части системы - не правильно

Запрета нет, расшифровка технически верна, данное решение используют разные технические комитеты МЭК (куда входит и РФ). Не вижу оснований считать ее не верной.

Цитата: Олега 777 от 19 Февраля 2016 года, 16:35

Это не отражено в основополагающем нормативе. Одна буква не система.

TN-S это не одна буква и смысл в этом есть.

Цитата: Олега 777 от 19 Февраля 2016 года, 16:35

в основополагающем МЭК тоже никакого нововведения нет.

Эта часть стандарта модифицирована! Значит новое.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #354 : 19 Февраля 2016 года, 17:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 19 Февраля 2016 года, 17:06

в международных и национальных стандартах (кроме ГОСТ Р 50571.1 и ГОСТ 30331.1) не определения объекта

Определение какого объекта?

И пост 333 можете прокомментировать? При ПЕ и ФЕ.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #355 : 19 Февраля 2016 года, 17:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 17:08

Тогда держи: ГОСТ Р МЭК 60050-2005 (IEC 60050-195:1998) (энергетическая) система заземления(power) system earthing(power) system grounding (US)Функциональное заземление и защитное заземление точки или точек электроэнергетических систем.

Оригинальный текст:
195-01-14
(power) system earthing
(power) system grounding (US)
functional earthing and protective earthing of a point or points in an electric power system

Надеюсь, отличия между национальным и международным текстом видны?

? (Москва, Россия)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #356 : 19 Февраля 2016 года, 17:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 17:12

Определение какого объекта?И пост 333 можете прокомментировать? При ПЕ и ФЕ.

1. См. система распределения электроэнергии.
2. Это для форума типа Хаус или Мастерсити и пр. Здесь проектировщики.

? (Москва, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #357 : 19 Февраля 2016 года, 17:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 19 Февраля 2016 года, 17:19

Надеюсь, отличия между национальным и международным текстом видны?

Вот гугл
"функциональное заземление и защитное заземление точки или точек в электроэнергетической системе".
Отличие есть?

Цитата: Y. Kharechko от 19 Февраля 2016 года, 17:25

Это для форума типа Хаус или Мастерсити и пр. Здесь проектировщики.

Тогда добавлю. ФЕ не является защитным, следовательно при соединении с ПЕ на ГЗШ, мы не можем получить ПЕ от ИП для TN-S.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #358 : 19 Февраля 2016 года, 17:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 19 Февраля 2016 года, 17:25

1. См. система распределения электроэнергии.

Это то на что Гост 30331.1 не распространяется?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #359 : 19 Февраля 2016 года, 17:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 19 Февраля 2016 года, 17:37

Цитата: Y. Kharechko от 19 Февраля 2016 года, 17:25

1. См. система распределения электроэнергии.

Это то на что Гост 30331.1 не распространяется?

Вы явно ошиблись форумом.

? (Москва, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #360 : 19 Февраля 2016 года, 17:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 19 Февраля 2016 года, 17:47

Вы явно ошиблись форумом.

Хотя бы буду тешить себя надежной очередного отчета по ПЕ и ФЕ при TN-S в ЖеЖе.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Страниц: 1 ... 21 22 23 [24] 25 26 27 ... 39 Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines