Рабочая документация по НВК и НК. Что должно быть отражено на чертежах?

Рабочая документация по НВК и НК. Что должно быть отражено на чертежах?
Количество просмотров - 4714 (ссылка на эту тему)

Терешко Дмитрий

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 28 Июля 2015 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Подскажите что должно входить в состав рабочей документации по НВК и НК, а так же что должно быть отражено на чертежах. В какой нормативной документации можно найти такую информацию. Стоит вопрос с проектировщиками по поводу указать монтажные привязки оборудования и арматуры для системы В2. Они ссылаются на то что выполнено в соответствии с ГОСТ 21.704-2011. Где отражаются объемы песка для песчаной подготовки и обратной засыпки, гидроизоляции колодцев, раствор и кирпич?

? (Самара, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 28 Июля 2015 года, 10:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Терешко Дмитрий от 28 Июля 2015 года, 09:26

Стоит вопрос с проектировщиками по поводу указать монтажные привязки оборудования и арматуры для системы В2. Они ссылаются на то что выполнено в соответствии с ГОСТ 21.704-2011.

Привязки должны быть, но они указываются не в привычной декартовой системе координат, а в полярной системе координат, для этого должны быть указаны длины труб и их расположение в пространстве (схемы, планы). По оборудованию, монтаж которого выполняется на фундамент (основание) должен быть разработан "установочный чертёж" на основании документации изготовителя оборудования.

Цитата: Терешко Дмитрий от 28 Июля 2015 года, 09:26

Где отражаются объемы песка для песчаной подготовки и обратной засыпки, гидроизоляции колодцев, раствор и кирпич?

Это должно быть в строительной (не технологической) части проекта. Отдельными шифрами могут быть выделены работы по акз, гидро и теплоизоляции.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Скабичевский

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 28 Июля 2015 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Просто интересно... А что Вы такое строите....?? Или будет правильнее- что это Вам такое проектируют..? Не АЭС случайно..??

Инженер ВиК (Киев, Украина)

Терешко Дмитрий

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 29 Июля 2015 года, 08:04
(ссылка на это сообщение)

Так в каком документе это все описывается? нет не АЭС, склад.

? (Самара, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 29 Июля 2015 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

В этом ГОСТе и написано. Другое дело, что проектировщики ВИК (и пожарных трубопроводов) иногда ни как не учитывают строительные длины арматуры и оборудования и в итоге в помещениях получается сплошные коллизии. Некоторые не дружат с тригонометрией. На схемах-планах трубопроводов должны быть привязки ключевых точек (координаты в декартовой системе).

Монтажник (Челябинск, Россия)

Терешко Дмитрий

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 29 Июля 2015 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

В2 в данном проекте это и внутрянка и наружка, пожарный водопровод. Вот и на деталировке нет осевых размеров арматуры , а по ГОСТ 21.601-2011 п.9.4. вообще не указывается отводы,переходы,фланцы. Возникает вопрос как они смету считали?! нет информации по устройствам гильз и их объемы.

? (Самара, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 29 Июля 2015 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

В этом хитром ГОСТе есть пункт, что количество отводов и переходов определяет монтажная организация. С какого перепуга монтажники должны заниматься проектированием, гост не комментирует. Приходится монтажникам считать чего, сколько нужно и обращаться к заказчику по доп работам и закупке. Если заказчик упёртый, отводы гнут на колене, вместо переходов делают соединения труба в трубу с "тавровой" сваркой катетом 10 мм. Об этом нужно предупредить заказчика.
По поводу фланцев - косяк или проектировщиков (в спецификации должно быть точно указано арматура (хохоряшки) с обратными фланцами и крепежом или закупщика (закупили без обратных фланцев).
По гильзам косяк проектировщиков (технологи-проектировщики считают это строительной частью, а строители-проектировщики - технологической).
ГОСТ этот не являться обязательным для применения (по моему).

Монтажник (Челябинск, Россия)

Терешко Дмитрий

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 29 Июля 2015 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Вот о чем и речь. А конкретного документа с конкретным пунктом что нужно где и как не могу найти

? (Самара, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 29 Июля 2015 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Ну а что вы ищете? То, что СМР выполняется на деньги заказчика (а не монтажника) - нужно доказывать? То, что в ГОСТе этом написано - количество определяет монтажная организация, не означает, что монтажники всё это покупают на свои и бесплатно монтируют. Определите сколько чего надо, добавьте с запасом (проверять желающих не будет) и сообщите заказчику. Не хочет оплачивать - делайте, как я выше писал. Нет фланцев - варите трубу к зеркалу арматуры. Генетика шагнула далеко, но пока не смогла вывести породу монтажников, способных какать отводами и фланцами.
Вы ещё похоже до ОПС не добрались, там обычно "цирк с конями" не зависимо от Ду трубопровода.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Терешко Дмитрий

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 30 Июля 2015 года, 13:42
(ссылка на это сообщение)

Строительная часть разрабатывается для НВК, НК, ВК1, ВК2 [непонятно]

если да,то где об этом пишется

? (Самара, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 31 Июля 2015 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

Законодательство даёт право заказчику проекта устанавливать свои правила и степень детализации, но это должно быть сделано им в письменном виде в договоре или в задании на проектирование. Если заказчик этого не пожелал делать, проектная организация вправе выполнять свои обязательства по договору проектирования исходя из обычаев делового оборота (ГК РФ ст 5), которые сложились на основании ранее обязательных для применения нормативных документов по проектированию.
Обычаи делового оборота в проектировании предусматривают разделение рабочей документации по видам работ для обеспечения возможности привлечения к СМР квалифицированного подрядчика по конкретному виду работ. Универсальных подрядчиков не бывает.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Serph 163

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 18 Августа 2015 года, 07:47
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий, посмотрите 87 постановление. Состав документации там прописан

Проектировщик (Самара, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВОДОСНАБЖЕНИЕ И КАНАЛИЗАЦИЯ > Наружные сети водоснабжения (Куратор: Сантехмастер) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines