Электроснабжение и молниезащита досугового центра. Замечания экспертизы

Электроснабжение и молниезащита досугового центра. Замечания экспертизы
Количество просмотров - 9483 (ссылка на эту тему)

Милена-таг

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #91 : 13 Августа 2015 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Hands Piter Baxter от 13 Августа 2015 года, 15:15

Нет запрета.Закрадываются сомнения по наличию этой панели. Просто даже на принципиальных схемах обычно делают разбивку на панели. И как правило они уже типовые (заводские).

пример в студию

Инженер-проектировщик (Таганрог, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #92 : 13 Августа 2015 года, 15:29
(ссылка на это сообщение)

Никнейм
И че?

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #93 : 13 Августа 2015 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

Vоlk
Че хочешь?

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #94 : 13 Августа 2015 года, 15:54
(ссылка на это сообщение)

Вот и я про то. На этом фантазии заканчиваются, начинается практика. А практически имеет смысл буква нормы (особенно при близком к пустоте духу). Панель есть, стенки есть. Дальше что? Какие нарушения! Нечего народ смущать...

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #95 : 13 Августа 2015 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Я про нарушения что-то говорил?
Запрета на отдельную панель нет, но панель ППУ должна выдерживать огонь, что логично. Т.е. брать пластиковый щит для ППУ плохая идея.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #96 : 13 Августа 2015 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)

Причем тут логика. Где критерии оценки и инструменты проведения? Норму в студию. Перегородка может быть перфорированной и из жести, главное по гост на нку, а пожарные требования юридически на этом и заканчиваются (см перечни к 123-фз). Так что фантазии хороши в меру. С пожарными нужнобыть лингвистом, иначе вы можете отгрести немалые проблемы

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #97 : 13 Августа 2015 года, 16:29
(ссылка на это сообщение)

Действительно, причем тут логика...
"боковые стенки для противопожарной защиты установленной в них аппаратуры" - а сверху и снизу можно гореть не будет

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #98 : 13 Августа 2015 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

Что гореть? Как гореть? Сколько гореть? Не надо искать черную кошку в темной комнате. Нет ее. Твоя логика- фантазия. Очень вредная и неконструктивная. Подробнее, если интересно- вечером. Если тебе важен спор ради спора- откланиваюсь. Удачи

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #99 : 13 Августа 2015 года, 18:15
(ссылка на это сообщение)

Мне наполовину не понятны твои высказывания. СП 6.13130.2013 только для добровольного применения - это хочешь сказать?

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #100 : 13 Августа 2015 года, 18:43
(ссылка на это сообщение)

Нет.

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #101 : 13 Августа 2015 года, 19:25
(ссылка на это сообщение)

Попробую объяснить свое мнение. Сам работаю в строительно-монтажной организации. Часть объектов к нам «приходят» уже с утвержденными готовыми проектами, где также (формально проектировщики правы) панель ППУ входит в состав многопанельных ВРУ. А дальше уже тендер на электрощитовое оборудование. Тулаавтоматика, СОЭМИ и прочие солидные организации, которые !не формально! отнесутся к сборке, нервно курят в сторонке со своими коммерческими предложениями. Побеждает, назовем его дядя Ваня, формально относящийся (СП 6, ГОСТ на ВРУ и НКУ не.. не слышал) к заданию. А почему он «взял» тендер? Да просто он взял, да и собрал как на схеме: вводная панель – два АВР; вторая – две секции. В панели КСРМ все это отлично влезет ( может даже в ЩМП-7).
Противопожарная перегородка? Ну нет у нас Госта на противопожарные НКУ. Нет единых требований к ней. И этот спор будет долгим. В моем понимании, любой конструктивный элемент названный «противопожарный», должен обладать сертификатом (по ФЗ123 естественно).
Никто же не объединяет в одном щитке рабочее и аварийное освещение. Поэтому для себя я решил - ППУ отдельная сборка. Не так это будет и затратно. Ну на крайний случай функционально выделить ППУ панель отдельно, с указаниями и ссылками о необходимости перегородки.
Но это реалии жизни периферии, может в Москве все по-другому.

? (Воронеж, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #102 : 13 Августа 2015 года, 20:19
(ссылка на это сообщение)

Ну, ребята, не обижайтесь, соломку не стелю:

Цитата

формально проектировщики правы

Что значит "формально"? Все неподтвержденные нормативно, эмоциональные и т.п. слова предлагаю оставить в стороне. Строго по нормам - Проектировщики правы

Цитата

тендер на электрощитовое оборудование

Причем тут тендер и шишшаражмонтаж шараги?! Это совершенно иной вопрос, где можно слезы лить долго и неконструктивно по любому оборудованию, а не только ППУ...

Цитата

Противопожарная перегородка? Ну нет у нас Госта на противопожарные НКУ. Нет единых требований к ней. И этот спор будет долгим. В моем понимании, любой конструктивный элемент названный «противопожарный», должен обладать сертификатом (по ФЗ123 естественно).

Ужас.. набор сплошных штампов, товарищи!. ГДЕ слова "противопожарная перегородка"в нормах?! Какой, блин, ГОСТ на какие, блин, противопожарные НКУ?! Есть определение ППУ по СП, сворованное один в один с ГОСТа на подтип НКУ. Все. Зачем домысливать еще что?! Какой СПОР?! Нет никакого спора. Есть только неверные утверждения Никнейма о огнестойких перегородках с одной стороны и нормативка с другой (где нет огнестойких перегородок) О чем вы тут спорите, поясните мне, ис кем, кстати?. И да, только в "вашем понимании" слово "противпожарное" обязательно означает сертификат...Кстати, что в "сертификате по 123-ФЗ" должно написано, будьте добры строго укажите пункт закона в вашем понимании?! Или для вас главное ничего не значащая бумажка, чем физический смысл?!

Цитата

Никто же не объединяет в одном щитке рабочее и аварийное освещение. Поэтому для себя я решил - ППУ отдельная сборка. Не так это будет и затратно. Ну на крайний случай функционально выделить ППУ панель отдельно, с указаниями и ссылками о необходимости перегородки

Опять кислое с пресным. Причем тут групповые щитки? И кстати, не задумывались зачем в СП 6 внесли изменения? И наконец главное, ваши требования к перегородке?

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #103 : 13 Августа 2015 года, 20:26
(ссылка на это сообщение)

Никнейм
Главное твое заблуждение- ты с какого-то рожна решил, что перегородки должны быть огнестойкие. Инспектора радуются и потирают руки, читая такое...
Друзья, мой вам добрый совет-с пожарными делами рекомендую работать по-пожарному-СТРОГО ПО БУКВЕ
Дальше-хуже. Нельзя предьявлять непонятно какие требования по вашему мнению и манкировать ими. Вы сами себе яму роете в перспективе. Я сейчас говорю не о проектных решениях повышения безопасности, мы обсуждаем НОРМЫ. На любое изделие должен быть стандарт. На любое характеристическое требование должны быть методы испытаний. Любое нормативно требуемое состояние должно обладать конкретными параметрами, а определения регламентированы. Иначе это просто базар, где каждый "несет" что хочет

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #104 : 14 Августа 2015 года, 09:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 13 Августа 2015 года, 20:26

Главное твое заблуждение- ты с какого-то рожна решил, что перегородки должны быть огнестойкие.

У Смелкова "Пожарная безопасность электропроводок" приводится статистика: более 7% к общему числу пожаров от электроустановок - от электрических вводных устройств. Поэтому перегородки должны быть именно огнестойкие.

? (Воронеж, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #105 : 14 Августа 2015 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Глупости. И Смелков не причем. Не понимаете что пишите.

Страниц: 1 ... 4 5 6 [7] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines