[Diego]

Выпала мне необычная работа - электроснабжение временного подземного склада взрывчатых веществ.
Есть несколько рыб и типовой проект, но вопросы все равно остаются.

[Diego]

Больше всего боли у меня вызывает номенклатура оборудования.
Автоматы я нашел только на 6-16А и 120-400А.
Дальше стандартные коробки (тройниковые муфты типа ТШМ-60 и др) ограничены диаметрами от 16 до 32мм. Как подключать кабели других сечений?
От этого ушел п1026 приказ N 599.

В капитальных сухих выработках шахт, не опасных по газу и пыли, допускается применение, в соответствии с проектом, электрооборудования в общепромышленном исполнении, со степенью защиты от внешних воздействий не ниже IP54.

Взял коробки ДКС IP56.

[Dregpa]

Diego, в чем суть вопроса то ?

[Diego]

1005. Для защиты людей от поражения электрическим током должны применяться защитное заземление и быстродействующая защита от утечек тока на землю (корпус) с автоматическим отключением электроустановк (за исключением цепей напряжением до 60 В), при этом общее время отключения не должно превышать 200 мс при напряжении до 1000 В и 120 мс - выше 1000 В. Исправность действия (срабатывания) реле утечки тока должна проверяться в каждой смене перед началом работы. Проверка реле утечки тока в комплекте с автоматом на время их срабатывания должна производиться при его установке, но не реже одного раза в шесть месяцев.

Я так понимаю что защита от утечек уже предусмотрена во всем шахтном оборудовании и дополнительных мер принимать не надо.

1004. Запрещается в шахтах применение сетей с глухозаземленной нейтралью трансформаторов, за исключением специальных трансформаторов, используемых только для питания преобразовательных устройств контактных сетей электровозной откатки. Разрешается применение сетей напряжением до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью для питания стационарных потребителей, расположенных за пределами подземных и открытых горных работ, а также питающихся от отдельных трансформаторов установок освещения стационарных перегрузочных пунктов и отвалов; въездных (выездных) траншей, специальных осветительных установок и сетей СЦБ. При этом заземляющее устройство этих установок не должно иметь гальванической связи с изолированной нейтралью.

1008. Сопротивление общего заземляющего устройства открытых горных работ должно быть не более 4 Ом. В качестве главных заземлителей должны использоваться заземлители подстанций напряжением 35/10-6 кВ или КРП6-10 кВ и естественные заземлители.
Использование заземлителей подстанций напряжением 110 кВ и выше, а также тяговых и совмещенных тяговопонизительных подстанций в качестве главного заземлителя электроустановок на открытых горных работах, питающихся от системы электроснабжения с изолированной нейтралью, запрещается.
На шахте должно быть не менее двух главных заземлителей (основного и резервного), соединенных с заземляющим контуром околоствольных электромашинных камер и центральной подземной подстанции. Заземляющий контур выполняется из стальной полосы сечением не менее 100 .
Местные заземлители должны быть установлены:
в распределительной или трансформаторной подстанции;
у стационарного или передвижного распределительного пункта;
у индивидуально установленного выключателя или распределительного устройства;
у кабельной муфты, заводская конструкция которой предусматривает её заземление. Для сетей стационарного освещения необходимо устройство местного заземления через каждые 100 м кабельной сети;
у отдельно установленных машин, за исключением случаев заземления на шину главного заземлителя.
Заземлитель должен подсоединяться полосой или тросом к сборке заземляющих проводников (шин), выполненных из стали или меди с минимальным сечением соответственно 50 или .
В качестве проводников, связывающих местные и главные заземлители, должны использоваться стальная броня и свинцовая оболочка бронированных кабелей или другие проводники.
Установка местных заземлителей для месторождений с высоким удельным сопротивлением пород (калийно-магниевые, каменные соли) не требуется.

ТП мне не выделяют и из-за высокого сопротивления пород местных заземлителей не предусматривается. Собираюсь по всем помещениям протянуть стальную полосу. К с ней соединить все корпуса оборудования. А саму полосу вывести в выработку и там соединить с общешахтным заземлением.

[Diego]

Diego, в чем суть вопроса то ?

Нужны консультации от людей, которые сталкивались с подобными объектами. А они тут есть.

[Dregpa]

Понятно ) Я пока, к сожалению, такие объекты не проектировал.

[Diego]

Еще не могу понять по заземлению.
Вероятно ГЗШ должна быть на ЦПП.

[Ник 111]

Я вам рекомендую все же не торопиться и найти типовые решения по таким объектам хотя бы или найти специализированную организацию кто этим занимается и взять консультацию (может даже платную). Ибо как я помню - это считается очень взрывоопасным производством. Знаю, что нормальные конторы даже не берутся проектировать если маленький срок проектирования, бюджет и нет должного настоящего контроля. Ибо там часто происходят всякие ба..бахи - ибо метан есть наверное всегда, искры всякие от наэлектролизации и допуск - разрешение у военных (может даже секретность на проектирование). Проект должен быть наверное на порядок быть лучше всех существующих. Гаданий не должно быть. Ведь народ там ходит с лампами на напряжения низкие (9 Вольт вроде) и все равно аварии случаются. И там нужно 1000 раз перепроверить с расчетами, заземлениями ибо там порода-камень и как там 4 оМа выдать не понимаю (некоторые вроде заставляют делать 2 оМа чтоб получить реально 4)? Сам не проектировал такое и думаю не возьмусь. А вы должны очень ответственно подойти к такому вопросу -  на порядок лучше, чем лучший проектировщик, кто бы это делал.

[Роспроект]

Могу предложить норматив по проектированию молниезащиты военных объектов, может что оттуда подчерпнете

[Diego]

Я вам рекомендую все же не торопиться и найти типовые решения по таким объектам хотя бы или найти специализированную организацию кто этим занимается и взять консультацию (может даже платную).

Увы, я сотрудник подобной организации.
Типовой проект есть. 79 года. Есть подборка схожих проектов. Есть подробно изученные ФНиП599 и 605. А так же некоторое количество других нормативов, с которыми я ознакомился.

Ибо как я помню - это считается очень взрывоопасным производством.

Коллега, не надо фантазировать. Много околесицы.

Могу предложить норматив по проектированию молниезащиты военных объектов, может что оттуда подчерпнете

Спасибо. Но, увы, к моему объекту этот норматив не применим.

[БВМ]

Больше всего боли у меня вызывает номенклатура оборудования.
Автоматы я нашел только на 6-16А и 120-400А.

Не реклама. Вот мы сейчас применяем в основном оборудование этой фирмы http://www.shela71.ru/product/rudnichnoe-elektrooborudovanie-dlya-shaht-razrezov-i-rudnikov/rudnichnoe-nizkovoltnoe-elektrooborudovanie-do-1000-v/. В аппаратах уставку можно менять.
Оборудование рудничное кстати, за пределы взрывной зоны просто вынести.

стандартные коробки

Коробки Вэлан  http://www.velan.ru/catalog/s/42

Еще не могу понять по заземлению.
Вероятно ГЗШ должна быть на ЦПП.

В водосборнике главный заземлитель. По всей шахте полоса обычно проложена, в данном случае надо соединится своим контуром к ней. На своем объекте установить местные заземлители по Фнипб .

ДКС

В шахте - шахтное оборудование желательно.
Кстати по Фнипб этому новому кабели применять тоже шахтные надо.

[Diego]

В аппаратах уставку можно менять.

С этим рудным оборудованием просто невозможно работать.
Если меняется уставка, то должна быть информация по пределам регулирования и шагах уставки.
(Сейчас уже вижу, что 0,4)

Коробки Вэлан

У меня магистраль 6х4, отпайки 1 или 2 3х1,5
Какую коробку мне взять?

На своем объекте установить местные заземлители по Фнипб .

Большое сопротивление, по ФНИП в таких случаях местное не ставится.

В шахте - шахтное оборудование желательно.

Увы, при подборе оборудования я сталкиваюсь с большими трудностями.

Кстати по Фнипб этому новому кабели применять тоже шахтные надо.

А вот тут можно поподробнее?

[БВМ]

С этим рудным оборудованием просто невозможно работать.

Согласен с этим, для нормального проектирования нет нормальных линеек в оборудовании. Что-то здесь взяли, что-то там...

У меня магистраль 6х4, отпайки 1 или 2 3х1,5

Может 4х6? Тройниковая муфта ТМ-60 не подходит?

в таких случаях местное не ставится

Прочитал, согласен

А вот тут можно поподробнее?

1018. Для передачи и распределения электрической энергии в подземных выработках должны применяться шахтные, не
поддерживающие горение кабели:
для горизонтальных и наклонных (до 45 град, включительно) выработок - бронированные кабели с ленточной броней;
для стационарной прокладки по капитальным основным вертикальным и наклонным (более 45 град.) выработкам, скважинам -
бронированные кабели с проволочной броней в свинцовой или поливинилхлоридной оболочке;
для присоединения передвижных участковых подстанций - бронированные кабели с проволочной или ленточной броней;
для питания передвижных машин и механизмов, электроустановок в очистных блоках, в сетях напряжением 127 - 1140 В, а также
осветительных сетей - гибкие экранированные кабели;
для стационарных осветительных сетей - бронированные кабели в свинцовой или поливинилхлоридной оболочке, а также гибкие
экранированные кабели.
Как то без вариантно написано.

[Diego]

Может 4х6? Тройниковая муфта ТМ-60 не подходит?

Там диаметры от 16 до 25.
У 3х1,5 диаметр меньше. И ничего лучше, чем взять коробку дкс, я не придумал.
К тому же это должно в разы удешевить проект.

1018.

Имеется в виду, что надо брать шахтный бронированный кабель?
В чем их отличие от обычных (для не наклонных выработок)?

[БВМ]

В чем их отличие от обычных

только в названии и цене...
Пока сами в замешательстве, выбора нет толком, похоже на лобирование производителей что-ли. , у Камкабеля есть какието... До этого лета обычные кабели применяли. Сейчас пилотно пишем шахтные кабели, раз положено.

К тому же это должно в разы удешевить проект.

Тут незнаю что сказать, я не против. А эксперт или технадзор могут придратся что РН нет маркировки...

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Александр ЭОМ]

Управление освещение коридоров. Многоэтажный...

автор: Александр ЭОМ

Сегодня в 12:14

Подключение вентиляторов дымоудаления

автор: Gizmo zx

Сегодня в 11:38

Ячейка КРУ К-IIIУ 1965 года. Техническая инф...

автор: Space Cat

Сегодня в 09:02

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

[916]

Сейчас на форумах: гостей - 916, пользователей - 8 Имена присутствующих пользователей: Shvet, Posetitel, Артём Сергеевич, Андрей 37, alexander.baza@yandex.ru, Space Cat, Сергей Л. П., Сурен