[Strimax]

В наших бытовых вагончиках будут жить 8 человек по 4 в каждом крыле. Никаких электроприборов в помещениях не будет, кроме электробатарей, светильников потолочных и телевизора. Плитки и прочее (кроме компа) -запрещено.

[M1s4n]

я вот счас не понял из таблицы - столбцы лето и зима - они умножают косинус на активную мощность - и что получается? - бред какой-то.
и почему летом считают мощность электрообогревателей? нипанятна

[Strimax]

При умножении мощности на косинус, получается мощность... Что ж ещё получиться может?) Я задаю вопросы, а не прошу комментариев на то, что написано от балды...

[Strimax]

Я общаюсь на разных электротехнических форумах и пока ясно одно: никто правильно и грамотно не умеет считать электрическую нагрузку. Прошу ответить профессионально, а не пулять слова направо и налево, такими словами все форумы загажены. Очень редко встречаются нормальные ответы.

[Diego]

я вот счас не понял из таблицы - столбцы лето и зима - они умножают косинус на активную мощность - и что получается? - бред какой-то.
и почему летом считают мощность электрообогревателей? нипанятна

Скройте все, что после 9 столбца. Не забивайте голову этим идиотизмом.

[Diego]

Здесь у меня тоже возникают вопросы: откуда вообще взяты косинусы и потери(4%).

Потери ЭЭ считаются только на границе балансовой принадлежности если счетчик установлен не на этой границе.
Косинусы - грубые прикидки. Прикинули что летом больше нагрева, следовательно больше активной энергии потребляется.
Вам надо сделать ТРН с нормальными значениями для каждого ЭП или группы ЭП и найти средневзвешанный.
И сделать 2 расчета - зима и лето. (Если лето вообще там бывает).

Кто-нибудь может сказать, можно ли верить приложенному расчёту - методика расчёта верна?

Даже не близко. Тут вам нужен только список ЭП, мощность и их кол-во.

Если нет, то где можно методику верную добыть и опротестовать этот расчёт?

Протестовать не надо. Надо выполнить свой расчет. СП31-110-2003. РД 34.20.185-94.
А вам дали просто исходные данные. Только на основании этого не вздумайте запрашивать ТУ в сетях. (если там есть сети)

Заказчик, странный тоже, конечно, захотел использовать трансформаторы 630 кВА. Зачем ему столько однотрансформаторных ПС мне не совсем понятно.

Спросите у него.

Потребитель же всё-равно 3-й категории.

Сверьтесь с РД.

II. К электроприемникам второй категории относятся:

и) предприятия общественного питания с количеством посадочных мест от 100 до 500;

ведь какие-то приборы имеют пусковые токи, какие-то работают постоянно

Пусковые токи нужны только для выбора АВ или характеристик АВ.
На общий расчет они не влияют.
А постоянная/не постоянная работа учитывается коэффициентами спроса и несовпадения максимумов.

[Strimax]

Спасибо Вам, Diego, за подробный ответ на все вопросы. Наконец-то ответы, а не странные вопросы начались.
Ваше предложение "Вам надо сделать ТРН с нормальными значениями для каждого ЭП или группы ЭП и найти средневзвешанный.
И сделать 2 расчета - зима и лето. (Если лето вообще там бывает)." - можно осуществить, используя СП31-110-2003 и РД 34.20.185-94?
Я тогда буду требовать от Заказчика полного определения набора электроприборов, а от института их количество по каждому виду.
Я так понял, что из электросетей мне нужно просить ТУ и выделенную мощность после такого как Вы указали детального подсчёта нагрузок.
Заказчик ничего не сверяет по РД касательно категории надёжности электроснабжения, он просто спрашивает что будет дешевле, а дешевле 3-я кат, и просто указывает на свои хотелки. Но применение ДГУ как резерва уже не 3-я категория, как я понимаю из её определения.
Могу ли я Вам прислать свой новый расчёт для оценки? Могу за оценку заплатить. Мне хочется самому грамотно просчитать всё и уметь это делать впредь...

[Павел-В]

Я общаюсь на разных электротехнических форумах и пока ясно одно: никто правильно и грамотно не умеет считать электрическую нагрузку. Прошу ответить профессионально, а не пулять слова направо и налево, такими словами все форумы загажены. Очень редко встречаются нормальные ответы.

Тут речь идет не о подсчете нагрузки, а о некорректности исходных данных. Кстати, файлы на бытовки не открываются.
Косинус летом у бытовок не может быть 0.7 в принципе. И зимой тоже.
Категория ЭС минимум вторая. При -50С бытовки выстывают за несколько часов. Когда вас будут бить за многочисленные обморожения персонала, отмазки, что по нормам 3 категория не прокатят. Сгоревший трансформатор тащить за полярный круг или замена его при -50С занимает не мало времени. Трансформаторы выбирают на 630 кВа, скорее всего из-за малой массы и того, что их можно возить даже в Газели. Таскать без крана тысячник уже тяжко.
Опять нихрена не понятно наличие ДГУ. Дизель будет работать все время или как аварийный источник ЭЭ? ДГУ на морозе может и не завестись.

[Strimax]

ДГУ предназначен, если ВЛ 10 кВ погаснет. На ДГУ Заказчик хочет перевести в момент отключения ВЛ всю нагрузку от электрич.радиаторов и освещение на мачтах (прожекторное), освещение бытовок. При этом ДГУ хочет включать в ручном режиме, предусмотреть в контейнере ДГУ электрообогрев, чтобы можно было завести по надобности. Выбирается 3 ДГУ на случай, если один не заведётся.
Исходные данные таковы: определили сколько потребителей электроэнергии в каждой бытовке, сложили сумму их мощностей и умножили на кол-во однотипных бытовок. Далее сложили все мощности и вывели цифру. Вроде всё так. Ну а косинусы и потери - это энергетик зачем-то ввёл, сказал, что так именно и считают. Пока нет данных только по двум столовым на 200 чел.каждая, но есть данные по столовой на 500 чел. Я в последней таблице (что выложил) применил расчёт по объекту-аналогу, но он очень условный на мой взгляд. Например: 200 чел/500 чел= 0,4; Руст столовой на 500 чел равна 728 кВт. 728 кВт*0,4= 291,2 кВт, я взял 295 кВт. Это очевидно грубый подсчёт. Естественно, никакими коэфф.спроса и несовпадения максимумов он (наш энергетик) не пользовался. Я нашёл методику определения электрических нагрузок по коэффиц.расчётной активной мощности в книге Е.А.Конюховой "Электроснабжение объектов", но он мудрёный какой-то, хоть и современный.

[Diego]

можно осуществить, используя СП31-110-2003 и РД 34.20.185-94?

Да. Оттуда можно брать коэффициенты.
Форму поищите на форуме. Может тут что-то есть.
https://www.proektant.org/index.php?topic=28131.0

Я тогда буду требовать от Заказчика полного определения набора электроприборов, а от института их количество по каждому виду.

Что-то подобное они вам и выдали.

Я так понял, что из электросетей мне нужно просить ТУ и выделенную мощность после такого как Вы указали детального подсчёта нагрузок.

В этом деле я не большой спец. Но вы хотите что-то строить. Вам надо сделать ТРН и сказать мол для объекта надо столько-то мощности. Сети уже принимают некоторые действия для выделения такой мощности вам, если это возможно.

Могу ли я Вам прислать свой новый расчёт для оценки? Могу за оценку заплатить. Мне хочется самому грамотно просчитать всё и уметь это делать впредь...

Кидайте сюда, посмотрим.
В целом Павел-В дело говорит.

[Павел 22]

Я начал примерно печатать список вопросов, проверьте, пожалуйста, кто знает:у Заказчика я намереваюсь спросить следующее-есть ли документ от местных электросетей на разрешённую мощность?кто - Заказчик или Генподрядчик получает в данном проекте техусловия на присоединение к эл.сети?нужен точный план расположения всех объектов электроснабжения на выделенной под городок вахтенный территории...нужна информация о типе, количестве, исполнении электроприборов в бытовках, столовых, медпункте и т.д...нужна геоподоснова для проектного института.Далее я не знаю о чём ещё можно спросить Заказчика.

Автору темы: начните общение с заказчиком с вопроса, что он хочет видеть у себя на объекте, а также, не мешало бы, для определения мощности КТП произвести расчет эл. нагрузок.

тк в  вашем случая эл. нагрузки завышены, это при реализации-  $$
ТУ на подключение запрашивает тот, кому надо подключиться

[Alik]

Считаю, что объект нестандартный и с большими запросами по эл. потреблению. Расчет с учетом коэффициентов спроса (одновременности) и др.может привести к неправильным выводам. Нужно четко определиться с отдельными нагрузками и проанализировать вероятность их одновременного включения по логике жизни на севере. Например считаем по зимнему максимуму: 1. Отопление- наверняка повключают всё одновременно; 2. Столовая- если и снизит потребление, то ненадолго- значит смело плюсуем. Уже 2000+600 кВТ. и т.д. по всем потребителям. Т.е. узнать их технологический процесс у руководителей этих потребителей. Так и наберется около 4000 кВТ плюс запас. Далее проанализировать питающую линию ее длину и сечение, трансформатор ххх/ 10 кВ. Считаю, что линия слабовата для передачи такой мощности

[Vlad 380]

Считаю, что линия слабовата для передачи такой мощности

Я в  сообщениях №3, №5 и №7 пытался это растолковать - меня не услышали.
Я спрашиваю Strimax про сечение ВЛ-10кВ, полагая что одна линия не пропустит такую нагрузку - а он про категории надежности, если линии две!

[Павел 22]

Я в  сообщениях №3, №5 и №7 пытался это растолковать - меня не услышали. Я спрашиваю Strimax про сечение ВЛ-10кВ, полагая что одна линия не пропустит такую нагрузку - а он про категории надежности, если линии две!

все может оказаться проще, им ТУ на такую мощность в тундре по 10кВ никто не выдаст и, как вариант, предложат купить батарею ПАЭС или ДЭС например и на этом история с подключением к сетям и запросами на 9МВт может закончиться. А может начаться - с грамотного расчета эл. нагрузок базы

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Александр ЭОМ]

Управление освещение коридоров. Многоэтажный...

автор: Александр ЭОМ

Сегодня в 12:14

Подключение вентиляторов дымоудаления

автор: Gizmo zx

Сегодня в 11:38

Ячейка КРУ К-IIIУ 1965 года. Техническая инф...

автор: Space Cat

Сегодня в 09:02

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

[834]

Сейчас на форумах: гостей - 834, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: РоманC, Dmitriy52nnov, mariaks, УЦ РЕСУРС, Сергей Л. П., Госсть