[Иван 7341]

Добрый день!
Строим технологическую площадку на слабых грунтах.
Проектная организация, с целью повышения несущей способности, предлагает применение в качестве армирующего элемента - георешетку дорожную армированную РД, производства ГК Техполимер, в основании площадки.
Сомнений о необходимости армирования с применением георешетки нет.
Но, возникают сомнения именно по данной георешетке, т.к. нет информации по опыту и объектам применения.
Данная георешетка представляет собой полосы, сваренные в местах пересечения.
Несущая часть изготовлена из пружинной проволоки, покрытой полиэтиленом низкого давления.
Именно применение металлической проволоки в георешетке и смущает, ведь она может поржаветь и потерять свою прочность.

Имел ли кто-нибудь практический опыт применения данной георешетки, какие плюсы и минусы она имеет по сравнению с другими?
Если есть фотографии данной георешетки с объектов (не с сайта производителя), буду благодарен.
Спасибо за ответы.

[Geotechnics 2015]

Немного изучил георешетку  Техполимера – георешетка дорожная армированная РД.
Как указано на сайте производителя, данную георешетку должны производить в соответствии с СТО 30478650-001-2012.

Данный СТО можно посмотреть во вложении.
Данный стандарт впервые введен в апреле 2012 года, соответственно опыт применения такой георешетки всего навсего около 3-х лет.

Одним из важных параметров георешеток, применяемых при армировании, это долговременная прочность, которая и должна приниматься во внимание. Долговременная прочность определяется с учетом понижающих коэффициентов, учитывающих многие воздействия на георешетку. Т.е. предполагается, что материал будет иметь достаточную прочность на разрыв, например, через 120 лет.
Все понижающие коэффициенты, определяющие долговременную прочность георешетки, определяются опытным путем в течение длительного времени. Эти коэффициенты, например, в Европе, утверждаются независимыми органами, и только после этого они могут использоваться в расчетах.
Таким образом, дать достоверную объективную информацию о долговременной прочности такой георешетки, как я думаю, никто не сможет, даже сам производитель.
А применение георешетки на проблемном основании, не зная, как она себя поведет во времени, достаточно рискованно,  и может повлечь необходимость проведения ремонтных и восстановительных работ уже на ранних сроках. Чего я думаю, никому не хотелось бы.

Еще несколько комментариев по георешетке Техполимер.
Несущей частью материала является пружинная проволока покрытая полиэтиленом низкого давления.
Покрытие из полиэтилена предназначено для защиты несущего элемента, т.е. металлической проволоки от воздействия окружающей среды, от механического воздействия и коррозии.
Аналоги такой георешетки не известны, не только в России, но и в развитых странах, занимающих лидирующие места по производству геосинтетики, соответственно нет возможности достоверно оценить армирующие функции данного материала в долговременном периоде.

Недостатки георешетки, производимой по такой технологии:
1.     Металлическая проволока. Несущий элемент – металлическая проволока, которая подвержена коррозии. При контакте с влагой или влажным воздухом начинается процесс коррозии, т.е. попросту проволока начинает ржаветь, разрушаться с потерей своих прочностных характеристик. В местах коррозии уменьшается и ослабляется металл, в результате чего проволока может порваться. Уменьшение количества целых проволок в составе полос георешетки может вызвать цепную реакцию разрушения больших участков георешетки вследствие увеличения нагрузки на полосы георешетки из-за разрушения отдельных проволок (полос).

2.     Защитное покрытие. Можно конечно возразить, что от коррозии проволоку защищает полимерное покрытие, но, само покрытие из полиэтилена при механическом воздействии с грунтами снизу и сверху будет повреждаться (возможно конечно только местами), особенно при контакте со щебнем. Ведь полиэтилен очень сильно подвержен механическому повреждению при контакте.  Примером тому служат общепринятые конструкции устройства противофильтрационного экрана с применением полиэтиленовой геомембраны. В этих конструкциях полиэтиленовую мембрану защищают от контакта со щебнем - слоем песка или слоем защитного геотекстиля высокой плотности. Даже при незначительном повреждении полимерной оболочки георешетки, начнется процесс окисления и разрушения металла (проволоки). А дальше смотрите п.1.


3.     На процесс коррозии влияет  влажность, рН, аэрация, состав грунта, пористость и электропроводность.

Влага, которая находится в грунте, ускоряет прохождение процессов коррозии, превращая почвенную среду в электролит, и способствует прохождению именно электрохимических коррозионных процессов.

Кислотность грунтов ускоряет грунтовую коррозию, т.к. вторичные продукты коррозии становятся более растворимы. При  рН  грунта около 4 – 10 развиваются бактерии, перерабатывающие железо. Эти бактерии в процессе своей жизнедеятельности поглощают ионы железа, а выделяют нерастворимые соединения, содержащие Fe.

В почве живут и развиваются два вида микроорганизмов: аэробные (могут существовать только при   наличии  кислорода), анаэробные (для обеспечения их жизнедеятельности кислород не требуется). Они оказывают огромное влияние на почвенную коррозию металлов. В местах наибольшего количества серобактерий концентрация  серной кислоты может достигать 10%. Это очень сильно ускоряет почвенную коррозию, особенно стали.

На оновании вышеперечисленных рассуждений и отсутствия мирового опыта применения георешеток, произведенных по такой технологии, можно предположить, что такие георешетки не будут иметь длительный срок службы, долговременная прочность будет достаточно низкой, что не позволит обеспечить требуемые запас прочности и проектный срок эксплуатации объекта, а особенно на участках с высокой агрессией грунта.

[Geotechnics 2015]

Поддержу автора данной темы, действительно было бы интересно увидеть фотографии такой георешетки, которая была сначала уложена, а потом по истечении, какого-то времени изъята из конструкции. Можно было бы увидеть последствия разрушения защитной оболочки и коррозии металла и подтвердить или опровергнуть вышеперечисленные доводы.

[Koruzo 00]

Здравствуйте!
Занимаюсь  геосинтетикой и собираю образцы материалов различных производителей.
Заданный вопрос интересен и на самом деле касается многих материалов.
Подтвержу опасения Ивана по поводу данной георешетки.

Мне, мой коллега, привез образец георешетки РД производства Техполимер. По информации от подрядной организации, которая дала образец, этот образец георешетки РД с прочностью на разрыв 40кН/м.
Образец был вырезан из целого рулона по прибытию материала на объект и находился в кабинете. Я хочу подчеркнуть, что образец находился в сухом помещении и воздействию он мог подвергаться только лишь либо на складе производителя, либо по пути в транспорте.
Посмотрев фотографии данного образца, вы поймете, почему я акцентировал внимание на то, что образец находился в сухом помещении.
Фотографий уложенной и изъятой георешетки к сожалению у меня нет, но по фотографиям нового, не укладываемого в грунт образца георешетки, уже можно сделать определенные, к сожалению далеко не положительные выводы.
Фотографии образца георешетки РД прилагаю.
Предлагаю самостоятельно сделать выводы и приглашаю к обсуждению.

[Koruzo 00]

Внешний вид георешетки дорожной армированной РД производства Техполимер.

[Koruzo 00]

Вид с торцов георешетки дорожной армированной РД производства Техполимер.

[Koruzo 00]

Вид узлов (мест пересечения полос) георешетки дорожной армированной РД производства Техполимер.

[Koruzo 00]

Вид узлов (мест пересечения полос) георешетки дорожной армированной РД производства Техполимер.

[Koruzo 00]

Вид узлов (мест пересечения полос) георешетки дорожной армированной РД производства Техполимер.

[builder_russia]

Ничего не хочу говорит "за" или "против" данной георешетки, но есть ГОСТ Р 56338-2015 "Дороги автомобильные общего пользования. Материалы геосинтетические для армирования нижних слоев основания дорожной одежды. Технические требования", которые регламентирует перечень показателей и методы испытаний. Так как основная функция данной георешетка - армирование, то она должна соответствовать всем предъявляемым к ней требованиям вышеуказанного ГОСТа, а это:
    1. Прочность при растяжении в продольном и поперечном направлении: не менее 30 кН/м (методика по ГОСТ Р 55030)
    2. Относительное удлинение при максимальной нагрузке в продольном и поперечном направлении: не более 20% (методика по ГОСТ Р 55030)
    3. Напряжения в материале для для поперечного и продольного направлений при относительном удлинении (методика по ГОСТ Р 55030):
           2%:     не менее 3,0кН/м
              5%:     не менее 7,5кН/м
              10%:   не менее 15,0кН/м
    4. Устойчивость к ультрафиолетовому излучению: не менее 90% (методика по ГОСТ Р 55031)
    5. Морозостойкость (30 циклов): не менее 90% (методика по ГОСТ Р 55032)
    6. Устойчивость к циклическим нагрузкам: не менее 90% (методика по ГОСТ Р 56336)
    7. Устойчивость к агрессивным средам: не менее 90% (методика по ГОСТ Р 55035)
    8. Грибостойкость: не выше ПГ₁₁₃ (методика по ГОСТ 9.049)
    9. Гибкость при отрицательных температурах на стержне 20+/-1мм: минус 30^оС (методика по ГОСТ Р 55033)

Также не забываем про обязательность на федеральных дорогам общего пользования наличия протоколов испытаний по всем коэффициентов запаса, влияющих на долговечность материала. Подробнее об этом читайте тут: https://www.proektant.org/index.php?topic=19385.msg190867#msg190867

[Иван 7341]

Так как основная функция данной георешетка - армирование, то она должна соответствовать всем предъявляемым к ней требованиям вышеуказанного ГОСТа

Спасибо за информацию.
Но, к сожалению, современная культура поставщиков далека от идеала, и покупатель по документам (протоколам) может получить одни значения геоерешетки, а по факту другие, значительно хуже. Вот этого и хотелось бы избежать.

[builder_russia]

к сожалению, современная культура поставщиков далека от идеала, и покупатель по документам (протоколам) может получить одни значения геоерешетки, а по факту другие, значительно хуже. Вот этого и хотелось бы избежать.

Есть такая проблема в строительстве и не только в дорожной отрасли. С данной задачей должен справляться входной контроль поставляемых материалов непосредственно на объекте строительства. Ну, и желательно приобретать материалы не у перекупщиков, которым лишь бы продать, а дальше хоть трава не расти, а у официальных представителей завода-изготовителя, либо непосредственно у завода.

[Иван 7341]

Ну, и желательно приобретать материалы не у перекупщиков, которым лишь бы продать, а дальше хоть трава не расти, а у официальных представителей завода-изготовителя, либо непосредственно у завода.

Опять же к сожалению, встречаются и недобросовестные производители, которые пытаются снизить стоимость своих материалов за счет снижения их качества, параметров и т.п. Особенно это возможно с теми параметрами, которые на строительной площадке проверить достаточно проблематично.
Вот, например, как проверить прочность на разрыв георешетки РД, приведенной на фотографиях?

[builder_russia]

Ну, и желательно приобретать материалы не у перекупщиков, которым лишь бы продать, а дальше хоть трава не расти, а у официальных представителей завода-изготовителя, либо непосредственно у завода.

Опять же к сожалению, встречаются и недобросовестные производители, которые пытаются снизить стоимость своих материалов за счет снижения их качества, параметров и т.п. Особенно это возможно с теми параметрами, которые на строительной площадке проверить достаточно проблематично.
Вот, например, как проверить прочность на разрыв георешетки РД, приведенной на фотографиях?

Согласно регламенту по обеспечению качества геосинтетических материалов, поступающих на объекты строительства, реконструкции, капитального ремонта автомобильных дорог общего пользования федерального значения (приложение к письму Росавтодора от 08.12.2014 № И-3570) Заказчик имеет право выборочно провести независимые испытания по контролю качества закупаемого материала. В рамках таких испытаний могут быть определены следующие характеристики геосинтетических материалов:
    - прочность при растяжении по ГОСТ Р 55030-2012;
    - относительное удлинение при максимальной нагрузке при растяжении по ГОСТ Р 55030-2012;
    - теплостойкость по ГОСТ Р 55034-2012 (для геосинтетических материалов, предназначенных для армирования асфальтобетонных слоев дорожной одежды);
    - устойчивость к циклическим нагрузкам по п.8.1 ОДМ 218.5.006-2010 (для материалов, используемых в основаниях дорожной одежды (песок, щебень) и грунтах).

Тут стоит отметить, что данный регламент вышел до вступления в действие ГОСТ Р 56336-2015 "Дороги автомобильные общего пользования. Материалы геосинтетические. Метод определения стойкости к циклическим нагрузкам" (вступил в действие 01.06.2015), в котором учтены основные моменты  п.8.1 ОДМ 218.5.006-2010, поэтому устойчивость к циклическим нагрузкам нужно именно по ГОСТ Р 56336-2015.  

[Geotechnics 2015]

Вот, например, как проверить прочность на разрыв георешетки РД, приведенной на фотографиях?

В случае с данной георешеткой, предварительно определить кратковременную прочность на разрыв георешетки армированной РД производства Техполимер, не представляет сложностей, без дополнительных затрат.
За основу возьмем образцы данной георешетки (фотографии) и соответствующий СТО Техполимера на производство данной георешетки (приложен в данной теме).
Из осмотра фотографий образцов можно определить следующие факты:
1.количество проволок в одной полосе – 6 штук,
2.размер стороны ячеек – 75 мм х 75 мм. При этом в соответствии п.3.1 данного СТО, размер стороны ячейки – это расстояние между осями полос георешетки.
3. диаметр проволок – 0,6 мм.
На основании данных показателей из СТО определяем:
Из таблицы 1 на стр.7 СТО, исходя из того, что в полосе имеется 6 проволок, получаем, что у нас марка георешетки – РД-60.

Из таблицы 2 на стр.8 СТО, исходя из того, что марка георешетки РД-60 и размеры сторон ячеек 75ммх75мм, получаем, что максимальная прочность при растяжении данной георешетки составляет 40кН/м. И это двуосная георешетка.

Поэтому, если поставщик георешетки, приведенной на фотографиях, будет утверждать, например, что поставляет георешетку не РД-60 с разрывной прочностью 40кН/м, а РД-100 с прочность 100кН/м, то у Вас сразу должно возникнуть подозрение на обман и необходимость в проведении испытаний полученного материала.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[kollega_]

Требуются ТХ и Медицинские газы

автор: kollega_

21 Июня 2024 года, 10:26

Труба водопропускная. Расчет объема арматуры...

автор: DenKLJ

14 Июня 2024 года, 17:09

Готовятся к выпуску "живые карты" дорожно-кл...

автор: DenKLJ

14 Июня 2024 года, 17:05

Скважины для геологических изысканий. Геолог...

автор: DenKLJ

14 Июня 2024 года, 17:02

Бетонное полотно. Применение в проектах, вн...

автор: DenKLJ

14 Мая 2024 года, 13:39

Детектор люфтов LMS 20/2. Необходимость дрен...

автор: DenKLJ

02 Мая 2024 года, 12:58

Постройка жилья в общественно-деловой зоне.

автор: Олег_П

15 Апреля 2024 года, 20:38

Инженер-проектировщик железных дорог

автор: Railmaster

12 Апреля 2024 года, 10:50

Инженер-проектировщик (генплан)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:25

Инженер-проектировщик (охрана окружающей ср...

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:11

Требуется инженер-проектировщик (охрана окру...

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 13:58

требуется геолог ( удаленная работа) для по...

автор: SvetlanaKSP

08 Февраля 2024 года, 22:07

Требуется Главный специалист ГП (временное с...

автор: Lakatalina

31 Января 2024 года, 14:41

Расчеты дорожной одежды

автор: Николай19777

30 Января 2024 года, 15:34

Требуется специалист ПОС-Реконструкция промп...

автор: Котов Юрий

19 Января 2024 года, 20:35

[918]

Сейчас на форумах: гостей - 918, пользователей - 9 Имена присутствующих пользователей: Артём Сергеевич, Posetitel, Андрей 37, alexander.baza@yandex.ru, Space Cat, Сергей Л. П., Сурен, Khusnitdinof, УЦ РЕСУРС