[Conscientiam]

Здравствуйте, форумчане!

Наш заказчик арендовал в торгово-развлекательном центре площадь 3600кв.м для реализации детского парка развлечений.
Арендодатель (управляющая компания) данного ТРЦ требует от нас пройти экспертизу проекта и получить акт-допуска перед включением электроустановки в РосТехНадзоре. Установленная мощность спроектированной электроустановки составляет 275кВт. Подскажите, насколько правомерно данное требование арендодателя и есть ли какие-либо варианты проигнорировать данное требование, сославшись на какие-либо нормативные документы. Насколько я понимаю на экспертизу нужно отдавать проекты объектов капитального строительства, а в нашем случае - мы просто выполняем внутреннюю электропроводку на арендуемой площади и такого рода требование к нам является неправомерным. Я заблуждаюсь?

[Первый]

Вас просят согласовать проект в РТН или где-то еще?  Что в ТУ прописано?

[Foxson]

Если на вашем объекте нет грузоподъёмных механизмов, ни какого отношения к РТН ваш объект не имеет( см ФЗ О промышленной безопасности опасных производственных объектов) и акт-допуск РТН не выдаёт. Требуется ли экспертиза реконструкции-перевооружения в соответствии с Гр кодексом - пусть думает арендодатель. Вам нужно согласовать свои желания у поставщика эл энергии (энергосбыт) при участии арендодателя. Общаться энергосбыт будет с арендодателем, вы для него не клиент.

[Первый]

Если на вашем объекте нет грузоподъёмных механизмов, ни какого отношения к РТН ваш объект не имеет( см ФЗ О промышленной безопасности опасных производственных объектов) и акт-допуск РТН не выдаёт.

Не согласен. Правила технологического присоединения гласят:
7. Настоящие Правила устанавливают следующую процедуру технологического присоединения:
......
г) получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на допуск к эксплуатации объектов заявителя, за исключением объектов лиц, указанных в пункте 12 настоящих Правил, технологическое присоединение которых осуществляется по третьей категории надежности (по одному источнику электроснабжения) к электрическим сетям классом напряжения до 10 кВ включительно, и объектов лиц, указанных в пунктах 12(1), 13 и 14 настоящих Правил. Указанные исключения не распространяются на случаи технологического присоединения объектов сетевых организаций;

[Foxson]

г) получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на допуск к эксплуатации объектов заявителя

Да был раньше и энергонадзор (бюрократия склонна плодиться), но его функции к РТН не перешли. Функции РТН прописаны в ФЗ, остальное - претензии по коррупционному риску.

[Первый]

федерального государственного энергетического надзора

http://www.gosnadzor.ru/energy/energy/

[Conscientiam]

Вас просят согласовать проект в РТН или где-то еще?  Что в ТУ прописано?

Да, просят согласовать именно в РТН. Вопрос больше даже в том, о каком акте-допуска из РТН говорит арендодатель? Мы задавали данный вопрос гл.энергетику ТРЦ - он сказал, что сам не знает, что это такое, типо где-то вычитал, что это нужно требовать. При этом добавил, что если мы сошлемся на какой-либо пункт какого-либо норматива, в котором говорится о незаконности его требования, он его снимет.
В моем понимании, максимум что мы должны предоставить арендодателю - это результаты лабораторных испытаний нашей электроустановки перед включением.

[Foxson]

Опаньки, опять родные появились http://www.gosnadzor.ru/energy/energy/acts/%D0%9F%D0%9F%20%D0%A0%D0%A4%20%D0%BE%D1%82%2020_07_2013%20N%20610%20%D0%9E%20%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B5.docx
Но даже, если Феникс возрадился из пепла маловероятно, что объект подпадает под пункт г.

[Foxson]

В моем понимании, максимум что мы должны предоставить арендодателю - это результаты лабораторных испытаний нашей электроустановки перед включением.

Подозреваю, что вам нужен какой-то проект (бумага с картинками). Арендодатель в соответствии с договором с энергоснабжающей организации обязан предоставить эту штуку и получить разрешение на ваше подключение.

[Conscientiam]

Если на вашем объекте нет грузоподъёмных механизмов, ни какого отношения к РТН ваш объект не имеет( см ФЗ О промышленной безопасности опасных производственных объектов) и акт-допуск РТН не выдаёт. Требуется ли экспертиза реконструкции-перевооружения в соответствии с Гр кодексом - пусть думает арендодатель. Вам нужно согласовать свои желания у поставщика эл энергии (энергосбыт) при участии арендодателя. Общаться энергосбыт будет с арендодателем, вы для него не клиент.

Нет, грузоподъемных механизмов у нас в проекте нету.
Есть еще один вопрос, в котором не можем разобраться:
Арендодатель ТРЦ перед началом проектирования нами раздела ЭОМ выдала нам своего рода технические условия (руководство по внутренней отделке для арендатора), являющиеся внутренним документом данного торгово-развлекательного центра. В этом руководстве прописаны разного рода требования к используемым материалам при отделке помещения, в том числе требования к марке кабеля, который разрешается использовать - это ВВГнг-LS.
Но в тоже время в соответствии с табл.2 ГОСТ 31565-2012 (вступил в силу 01.01.2014)в зданиях и сооружениях такого типа предписано использовать кабель типа нг-HF, а не нг-LS (Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей, в том числе в многофункциональных высотных зданиях и зданиях-комплексах).
В самом ТРЦ везде проложен кабель типа нг-LS. Обращались к главному энергетику, технадзору и пожарнику данного ТРЦ по поводу того, что данный пункт о типе кабеля выданного ими руководства на внутреннюю отделку явно противоречит ГОСТ 31565-2012, на что они нам дружно ответили, что они даже не знают о существовании такого ГОСТа, мол "прокладывайте нг-LS, мы вам не сделаем замечание по этому поводу"

Как быть с типом кабеля? Понятно что нужно работать в рамках закона (по ГОСТу), но в то же время, согласно выданным нам ТУ не возбраняется использовать кабель нг-LS (тем более, что в самом ТРЦ везде проложен этот кабель), да и опять же хочется нашему постоянному заказчику денег сэкономить как-никак (нг-HF в два раза дороже LSа стоит).

Если нам не нужно будет иметь дел с РТНом (РТН наверняка сделает замечание, если будет смонтирован LS), а местный технадзор, пожарник и энергетик - по сути те лица, которым мы будем сдавать нашу работу, даже не догадываются о существовании такового госта, быть может имеет смысл не заморачиваться и делать все LSом?

[Foxson]

У вас похоже есть проект. Если есть проект "делай всё по чертежу, чтоб не было ..." - главный принцип строителя. Нормативы меняются, а строительство идёт своим чередом.

[Conscientiam]

У вас похоже есть проект. Если есть проект "делай всё по чертежу, чтоб не было ..." - главный принцип строителя. Нормативы меняются, а строительство идёт своим чередом.

В том-то и дело, что мы ведем электромонтажные работы параллельно с разработкой проекта.

[Foxson]

Арендодатель (управляющая компания) данного ТРЦ требует от нас пройти экспертизу проекта

Если есть основания для экспертизы проекта, которого пока нет, то возможны проблемы с маркой кабеля.

[Foxson]

Установленная мощность спроектированной электроустановки составляет 275кВт.

Детский парк развлечений - это не электроустановка (в электроустановках детям играть запрещено), это всего лишь электрооборудование общей мощностью 275. Электроустановка у вас - распределительное устройство и то, если оно не принадлежит арендодателю.
Правила технологического присоединения... регулируют отношения между потребителем и сетевой компанией, у вас вероятно отношения по энергоснабжению с арендодателем. Арендодателю нужно определиться какая у него заявленная мощность и максимальная мощность по договору с сетевой компанией.

[Micky]

Электроустановка у вас - распределительное устройство и то, если оно не принадлежит арендодателю.

Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены) предназначенных для производства , преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
То есть система "кабель - выключатель - патрон - лампочка" и помещение, в котором все это установлено, является тоже электроустановкой.
Не путайте электроустановку с электропомещением)

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 07:46

Искусственное заземление. Используемый матер...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:57

Разделение PEN на РЕ и N

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:30

Соответствие Российских норм Европейским и А...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:02

Силовые розетки 380 отечественного производс...

автор: Госсть

21 Февраля 2025 года, 12:49

Длина кабельной трассы (реальность и проект)

автор: Жора Корнев

20 Февраля 2025 года, 18:51

Зона защиты одиночного молниеприёмника на кр...

автор: Д м и т р и й

19 Февраля 2025 года, 12:07

Отпайка от двухцепной опоры к 2КТП в коттедж...

автор: Д м и т р и й

16 Февраля 2025 года, 15:23

Главная заземляющая шина. Сколькими проводни...

автор: Александр 156

16 Февраля 2025 года, 15:20

Архитектурная подсветка ЖК

автор: Д м и т р и й

15 Февраля 2025 года, 23:16

ПЭСПЗ в Казахстане

автор: Базимыч

14 Февраля 2025 года, 15:39

Имеется две точки подключения

автор: Ingenеr 2017

14 Февраля 2025 года, 13:29

Отдельный блок аварийного отключения. (Перен...

автор: Д м и т р и й

14 Февраля 2025 года, 12:59

Данные на монтажные кабели. Расчет сопротивл...

автор: Ingenеr 2017

13 Февраля 2025 года, 11:24

Освещение производственных помещений

автор: Д м и т р и й

13 Февраля 2025 года, 10:55

[1617]

Сейчас на форумах: гостей - 1617, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ