beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Вводно-распределительное устройство УВР-21 УЗ. Число автоматов в ВРУ?

Количество просмотров - 3757
(ссылка на эту тему)
Александр 29
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 07 Сентября 2015 года, 18:09
(ссылка на это сообщение)

Выбираю для установки вводно-распределительное устройство УВР-21 УЗ. В каталоге указывается, что устанавливается 6 трехфазных автоматов. У меня выходит, что необходимо подключить 4 трёхфазных и 3 однофазных(однополюсных), типа ВА-47-29. Т.е. в сумме 7 автоматов. Смогут ли монтажники установить 7 автоматов в это ВРУ?
Безымянный.jpg
 
* Безымянный.jpg
(53.09 Кб, 1005x248)  [скачать]  [загрузок: 429]

Проектировщик (Орша, Беларусь)
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 07 Сентября 2015 года, 19:57
(ссылка на это сообщение)

"Смогут!"

Инженер (Омск, Россия)
7777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 07 Сентября 2015 года, 23:43
(ссылка на это сообщение)

Думаю стоит пояснить...
На будущее...
6 трехполюсных авт. выключателя это 18 модульных мест...
4 трехполюсных + 3 однополюсных = 12 + 3 = 15 модульных мест...
18 > 15, значет всё ОК...

P.S. Нет трех- и однофазных авт. выключателей..!

Инженер (Минск, Беларусь)
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Сентября 2015 года, 08:11
(ссылка на это сообщение)

да, только стоит еще пояснить, что имеется ввиду 6 3-полюсных автоматов в литом корпусе! (ВА57-35, например. размеры 175х112)
Получается, площадь, занимаемая шестью 3-полюсными автоматами в литом корпусе будет равна 0,175х0,112х6= 0,1176 кв. м
Площадь занимаемая четырьмя 3-хполюсными и тремя 1-полюсными модульными автоматами (размеры модуля 18х80) будет равна 0,018х0,08х15=0,0216 кв.м
Вывод: смогут установить, т.к. 0,0216 кв. м меньше, чем 0,1176 кв. м

Вот так, очень легко решается эта задачка)

Инженер (Оренбург, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 08 Сентября 2015 года, 08:12
(ссылка на это сообщение)

6 трехполюсных авт. выключателя это 18 модульных мест...

В щитах (панелях) ВРУ очень часто используются АВ немодульного исполнения (напр. ВА57-35) , имеющие более высокие характеристики, и габаритами несколько превышают модульные АВ.
Так что в данном случае подсчет 6х3=18 не отражает всей картины - модульников, при большом желании, впихнуть туда можно раза в 1,5 больше, только вот зачем =)

У меня выходит, что необходимо подключить 4 трёхфазных и 3 однофазных(однополюсных), типа ВА-47-29. Т.е. в сумме 7 автоматов. Смогут ли монтажники установить 7 автоматов в это ВРУ?


Смогут - снимут лишнее, прикрутят дин-рейку, на нее хоть ВДТ, хоть контактор модульный. Но потом могут возникнуть проблемы с гарантией на ВРУ.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Сентября 2015 года, 08:13
(ссылка на это сообщение)

О. Слишком долго набирал ответ)

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Hands Piter Baxter
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 08 Сентября 2015 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Но потом могут возникнуть проблемы с гарантией на ВРУ.

Никаких проблем: если монтажники будут заниматься своей работой - устанавливать щиты, а компоновать и собирать их будут на заводах-изготовителях электрощитового оборудования по опросным листам.

? (Воронеж, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 08 Сентября 2015 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите текст вопроса внимательнее. Там именно про установку аппаратов монтажниками речь.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 08 Сентября 2015 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Никаких проблем: если монтажники будут заниматься своей работой - устанавливать щиты, а компоновать и собирать их будут на заводах-изготовителях электрощитового оборудования по опросным листам.

Подбор щитового оборудования это же вечный геморрой. В самом деле может отказаться от спецификаций на щиты и делать опросные листы?
Вопрос такой. Кроме принципиальной схемы надо будет добавить ОЛ. Чем они будут отличаться?
Там просто все расчеты убираются или что-то еще?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 08 Сентября 2015 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

Вопрос такой. Кроме принципиальной схемы надо будет добавить ОЛ. Чем они будут отличаться?
Там просто все расчеты убираются или что-то еще?

мне тут от SE дали шаблон ОЛ, там, кроме схемы, размеры шкафа, хотелки по внешнему виду (дверь прозрачная, непрозрачная, цвет и т.д.), схема вторичных цепей (если есть)...

Инженер (Оренбург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 08 Сентября 2015 года, 11:23
(ссылка на это сообщение)

мне тут от SE дали шаблон ОЛ, там, кроме схемы, размеры шкафа, хотелки по внешнему виду (дверь прозрачная, непрозрачная, цвет и т.д.), схема вторичных цепей (если есть)...

Посмотрел тут старые проекты.
Одному заказчику разрисовывали ГРЩ с текстовкой следующего вида
Цитата
Примечания:
1 Все технические характеристики аппаратов защиты и управления указанные на схеме, а также все ниже перечисленные технические требования к низковольтному комплектному устройству ГРЩ являются обязательными для исполнения. ГРЩ должно соответствовать всем требованиям нормативно-технической документации Российской Федерации и стандартам МЭК.
Оборудование рассчитано на непрерывную работу.
2 Все электротехническое оборудование поставляемое в рамках ГРЩ должно иметь официальную гарантию производителей на территорию Российской Федерации.
3 Длинна ГРЩ, с учетом требований, должна быть минимальной. В процессе контрактации, до подписания договора на поставку, Поставщик в обязательном порядке должен предоставить компоновочные чертежи ГРЩ с указанием габаритов и согласовать с Заказчиком. Компоновочные чертежи должны являться обязательным приложением к договору поставки ГРЩ.
4 Технические характеристики аппаратов защиты и управления, а также конструктив шкафов ГРЩ должны соответствовать специфическим условиям размещения ГРЩ, а именно:
- расчетная температура в электрощитовой от +5 °С до +40 °С;
- относительная влажность воздуха не более 80%;
- высота над уровнем моря - 1500 м;
- Сейсмичность (по шклале MSK 64) - 9 баллов.
5 Исполнение шкафов ГРЩ:
- конструкция шкафов должна быть предназначена для эксплуатации в сетях трехфазного переменного тока частотой 50 Гц и на напряжение 0,4 кВ. Система заземления TN-C-S. Отдельная шина N, отдельная шина PE.
- одна система медных сборных шин, две секции;
- система сборных шин должна быть необслуживаемой на весь срок службы ГРЩ (не требовать обслуживания контактных соединений шин не менее 30 лет);
- конструктив шкафов должен обеспечивать подключение силовых кабелей, сечением указанным на схеме;
- одностороннего обслуживания;
- модульная конструкция, обеспечивающая однорядное исполнение ГРЩ в одну линию;
- степень секционирования - не менее 2б согласно  ГОСТ Р 51321.1-2007;
- ввод питающих кабелей снизу, вывод отходящих кабелей -сверху;
- степень защиты не менее IP20;
- охлаждение - естественная вентиляция;
- каркас шкафов должен обеспечить гарантированную жестокость конструкции  при прохождении токов КЗ не мене 25кА;
- номинальное напряжение оперативных цепей 220В переменного тока;
- в шкафах ГРЩ должны быть предусмотрены блокировки, исключающие неправильные действия обслуживающего персонала по включению и отключению аппаратов защиты и управления;
- на каждой секции ГРЩ предусматривать не менее 15% свободного места для установки дополнительного оборудования;
- высота цоколя - не менее 100мм.
6 Вводные автоматы QF1, QF2 и секционный аппарат QF3 должны отвечать следующим требованиям:
- исполнение выкатное;
- взаимная механическая блокировка тип С;
- моторный привод;
- замок с ключем для блокировки ручного управления моторным приводом
- контакт для сигнализации состояния (разомкнут/замкнут) и контакт срабатывания;
- контакт положения "установлен";
- контакт срабатывания S51.
7 К вводным автоматам QF1, QF2 и QF3 должны быть подключены устройство человеко-машинного интерфейса HMI030 на дверцах шкафов вводных и секционного автоматов.
8 На вводных и секционном автоматах должен быть реализован автоматический ввод резерва на базе блока ATS022. Нормальный режим работы - каждая секция получает питание по своему вводу, секционный автомат отключен.
Межу автоматами QF1, QF2 и QF3 должна быть выполнена как электрическая, так и механическая взаимная блокировка. В случае восстановления питания на обоих вводах схема должна возвращаться в нормальный режим работы автоматически.
9 Все автоматические выключатели отходящих линий  должны отвечать требованиям:
- исполнение втычное
- доп. контакты состояния автоматического выключателя Q
- доп. контакты срабатывания расцепителя SY
- доп. контакты положения автомата S75i (AUP для Тmax)


Взять это как рыбу. Доработать немного.
И навсегда забыть про головную боль с заказом щитов.
Единственное надо же понимать габариты щитов при проектировании.
Как идея?

Кстати может и с лотками можно как-то работу простить?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 08 Сентября 2015 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

Неплохо. Но мне больше нравятся ОЛ в виде таблицы. По габаритам были случаи, когда давалось задание определить Поставщиком, а когда и самому приходилось определять (из-за существующих шкафов, размеров помещения и т.д.). Часто просто выбирал из стандартной линейки.
А что с лотками? у меня, к примеру, приложения от нескольких производителей стоят для расчета и спецификации.

Инженер (Оренбург, Россия)
Hands Piter Baxter
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 08 Сентября 2015 года, 11:42
(ссылка на это сообщение)

Все просто. Считаю, что для проектировщиков - это самый простой и надежный способ, особенно для начинающих. Есть особо крупные заводы-изготовители электрощитового оборудования. Знакомимся с их каталогами. Все СЕРТИФИЦИРОВАННОЕ электрощитовое оборудование (ЭЩО) у них как правило делится на ГРЩ, НКУ, ВРУ, ЩЭ и т.д. На каждый тип продукции у них есть свои паспорта и опросные листы, что удобно - редактируемые шаблоны.  Выбираем свой тип, схему. Заполняем опросники - отправляем на завод. На выходе получаем "правильный" опросный лист, схемы (силовые, вторичные), габариты изделия, цену и самое главное получаете гарантию, что в вашем проекте заложено заводское (сертифицированное) ЭЩО. Ошибки проектирования сводятся к минимуму. Все это абсолютно бесплатно.
На этапе строительства у монтажной организации на руках "эталонные" схемы и ОЛ, которые будут направляться на разные заводы. Там уже варьируются: цена, сроки, доставка и т.д. при НЕИЗМЕННЫХ основных требованиях, характеристиках, производителях.

? (Воронеж, Россия)
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 08 Сентября 2015 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Если бы все было так просто...Бывает, что у заводов нет, и никогда не была шаблонов ОЛ. Говорят, вы нам пришлите схему, а то и весь проект, мы вам и соберем. В итоге получается не то, что было задумано.
Недавно только было. ВРУ был задуман в шкафу Prisma G, а прислали в иековском ПР-8505... вся задуманная красота насмарку...оказывается, вмешался отдел закупок. выбрал вариант подешевле...

Инженер (Оренбург, Россия)
Hands Piter Baxter
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 08 Сентября 2015 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

Бывает, что у заводов нет, и никогда не была шаблонов ОЛ.

Это не заводы, а шабашники. Не на правах рекламы - посмотрите ,например, СОЭМИ.

? (Воронеж, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1529, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ, Земский
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines