Объект 2-ой категории электроснабжения. Выбор 2-ого источника питания для 1-ой категории?

Объект 2-ой категории электроснабжения. Выбор 2-ого источника питания для 1-ой категории?
Количество просмотров - 11132 (ссылка на эту тему)

Лев К

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #61 : 24 Сентября 2015 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Что вы понимаете под фразой "при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения".

Как я понимаю.
ПУЭ.
1.2.20. Электроприемники второй категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
Для электроприемников второй категории при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады.
1.2.7. Приемник электрической энергии (электроприемник) - аппарат, агрегат и др., предназначенный для преобразования электрической энергии в другой вид энергии.
Т.е. это относится к потребителю. Пошел (поехал) электрик хозяина электроприемника и произвел переключение. Это 2 категория.

Цитата

Допустим, при "кольце" из нескольких ТП один из секционников должен быть разомкнут. По низкой стороне: Да - два ввода, да - под напряжением, но от одного источника!!! Второй- вручную!!!!!!

И где вы увидели 2 категорию? От одного источника, без принятия сетевиками спец. мер, это 3 категория.

Ведущий инженер (Челябинск, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #62 : 24 Сентября 2015 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Лев К от 24 Сентября 2015 года, 13:49

Т.е. это относится к потребителю. Пошел (поехал) электрик хозяина электроприемника и произвел переключение. Это 2 категория.

Не факт. РД 34.20.185-94 изучайте допущения в п.4.1.11. И с проецируйте на 1 категорию.

Цитата: Лев К от 24 Сентября 2015 года, 13:49

И где вы увидели 2 категорию?

Два независимых источника - петлевая схема.

? (Воронеж, Россия)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #63 : 25 Сентября 2015 года, 04:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Hands Piter Baxter от 24 Сентября 2015 года, 13:16

Что то мне подсказывает, что в дискуссии принимают участие проектировщики до 1 кВ. Допустим, при "кольце" из нескольких ТП один из секционников должен быть разомкнут. По низкой стороне: Да - два ввода, да - под напряжением, но от одного источника!!! Второй- вручную!!!!!!

вот это подворот!

если я вас правильно понял, то вы имеете ввиду такую схему электроснабжения (магистральная схема с двухсторонним питанием, или "кольцо"):

пример1.png
(13.03 Кб, 1600x1280) [скачать] [загрузок: 642]

тогда чтобы обеспечить нашему объекту два независимых ввода при такой схеме электроснабжения надо сделать так:

пример2.png
(13.02 Кб, 1600x1280) [скачать] [загрузок: 633]

в таком случае кабеля надо туеву хучу, особенно если ТП с разных секций ГПП сильно раскиданы по району

у меня в городе/регионе электроснабжение строится следующим образом (двойная магистраль):

пример3.png
(13.05 Кб, 1600x1280) [скачать] [загрузок: 623]

в этом случае у нас отлично выполняется электроснабжение по второй категории (которая автоматически повышается до первой путем установки на объект АВР между двумя приходящими линиями) при запитке нашего объекта с одной двухтрансформаторной ТП

PS. схемы сильно упрощены, секционники не показывал сознательно

Инженер (Норильск, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #64 : 25 Сентября 2015 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

Вот и разобрались. В городских сетях схема на примере 1 не такая уж и редкая (в реале еще сложнее, несколько подпетель). А находясь в точке "наш объект" и не имея схемы электроснабжения вплодь до ПС или хрустального шара утверждать, что "на вторую ставим АВР - получаем первую" опрометчиво. Зак прав?

? (Воронеж, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #65 : 25 Сентября 2015 года, 10:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: M1s4n от 25 Сентября 2015 года, 04:35

вот это подворот!

Спасибо, очень наглядно.
Только объясните "проектировщику до 1кВ" почему такая схема не обеспечивает два независимых ввода?
На первой картинке в рабочем режиме оба транса на ТП1 питаются от одной секции ГПП одним кабелем?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #66 : 25 Сентября 2015 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Hands Piter Baxter от 25 Сентября 2015 года, 08:06

отнюдь не опрометчиво

если есть технические условия на присоединение от сетевой организации в которых указана категория потребителя (2) и указаны две точки подключения, то можно с уверенностью говорить о том, что эти точки присоединения независимы друг от друга и есть возможность реализовать первую категорию, установив АВР

Цитата: Diego от 25 Сентября 2015 года, 10:11

Цитата: M1s4n от 25 Сентября 2015 года, 04:35

вот это подворот!

Спасибо, очень наглядно.
Только объясните "проектировщику до 1кВ" почему такая схема не обеспечивает два независимых ввода?
В рабочем режиме оба транса на ТП1 питаются от одной секции ГПП одним кабелем?

не совсем понятно о какой картинке идет речь
если о последней, тогда я наоборот утверждаю, что при таком подключении обеспечивается 2 категория

Инженер (Норильск, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #67 : 25 Сентября 2015 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: M1s4n от 25 Сентября 2015 года, 10:15

не совсем понятно о какой картинке идет речь

Первая

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #68 : 25 Сентября 2015 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: M1s4n от 25 Сентября 2015 года, 10:15

указаны две точки подключения, то можно с уверенностью говорить о том, что эти точки присоединения независимы друг от друга и есть возможность реализовать первую категорию, установив АВР

Как определите, что две ТП находятся на разных плечах петли?

Цитата: Diego от 25 Сентября 2015 года, 10:11

В рабочем режиме оба транса на ТП1 питаются от одной секции ГПП одним кабелем?

Так и есть.

? (Воронеж, Россия)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #69 : 25 Сентября 2015 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

там нет двух независимых вводов, потому что оба кабеля присоединены к одной секции шин, и в этой ТП всего один транс

Инженер (Норильск, Россия)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #70 : 25 Сентября 2015 года, 10:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Hands Piter Baxter от 25 Сентября 2015 года, 10:26

Как определите, что две ТП находятся на разных плечах петли?

это задача сетевой организации, раз запрошена вторая категория они обязаны проанализировать схему электроснабжения и выдать потребителю точки подключения, которые обеспечивают независимые линии

Инженер (Норильск, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #71 : 25 Сентября 2015 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Товарищи, предлагаю перекурить РД 34.20.185-94 и хотя бы например "Электроснабжение гражданских зданий и коммунальных предприятий" - Цигельман-1988.
Вы слишком уперты в своем невежестве.

? (Воронеж, Россия)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #72 : 25 Сентября 2015 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

в этой РД идет прямое цитирование ПУЭ, но при этом есть фразы которые противоречат ПУЭ, напрмер: "Питание электроприемников второй категории допускается предусматривать от однотрансформаторных ТП при наличии централизованного резерва трансформаторов и возможности замены повредившегося трансформатора за время не более одних суток." и "Для электроприемников второй категории допускается резервирование в послеаварийном режиме путем прокладки временных шланговых кабельных связей на напряжении 0,38 кв."

хотя в ПУЭ четко говорится, что "Для электроприемников второй категории при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады." и ничего более...

Инженер (Норильск, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #73 : 25 Сентября 2015 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Hands Piter Baxter от 25 Сентября 2015 года, 10:26

Цитата: Diego от Сегодня в 10:11
В рабочем режиме оба транса на ТП1 питаются от одной секции ГПП одним кабелем?
Так и есть.

Бред какой-то. Смысла в такой схеме нет. Либо 1 транс ставить в каждой ТП. Либо по 2 кабеля кидать.
Я бы делал вот так.

пример Диего.png
(43 Кб, 1600x1280) [скачать] [загрузок: 612]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #74 : 25 Сентября 2015 года, 11:04
(ссылка на это сообщение)

Нет противоречия.

Цитата: M1s4n от 25 Сентября 2015 года, 10:49

допустимы перерывы электроснабжения

Примерный алгоритм: "Пропал" первый источник - курите бамбук со своим АВРом - отключили первый источник, вручную переключили секционник на второй источник.

? (Воронеж, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #75 : 25 Сентября 2015 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 25 Сентября 2015 года, 10:56

Бред какой-то. Смысла в такой схеме нет.

Потребности и потребители бывают разные. В своих проектах, что всегда на вводе АВР ставите? Или только по необходимости?

? (Воронеж, Россия)

Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines