beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22226
  • Всего тем - 31126
  • Всего сообщений - 288598
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Автомат ВА88-40 с электромагнитным расцепителем. Для каких целей применяется автомат?

Количество просмотров - 3577
(ссылка на эту тему)
Бурданов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 16 Сентября 2015 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)

Подскажите для каких целей ИЕК делает свои автоматы с электромагнитным расцепителем 10Iн. Допусти ВА 88-40 Iн=630А , электромагнитный расцепитель сработает 10 кратно - т.е. 6300А. Таких токов даже вплотную у трансформатор нету, нахрен натие автоматы. Да есть МР211 ( но он дороже).
Вот у каэз есть автоматы ВА 51-39 на 630 А , так у него Iэм. расцепителя 3200 А.
* ВА51-39.pdf
(1697.14 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 28]

Вопрос кому Китай ИЕК такие автоматы делает? либо я не правильно считаю ток к.з.  (у меня ток к.з. для сетей 0.4 кВ колеблется от 4,5 кА до 2 кА в зависимости от длины линии и мощности трансформатора)
1.jpg
 
* 1.jpg
(120.94 Кб, 990x723)  [скачать]  [загрузок: 197]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Hands Piter Baxter
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Сентября 2015 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Сразу выскажу свое мнение. Не по всей продукции ИЕК, а только в части линейки ВА88. Считаю, что в своем сегменте (бюджетная продукция) это лучший выбор: достаточная линейка габаритов и уставок тепловых расцепителей, а самое главное приемлемая цена и наличие у поставщика. Не знаю какая статья доходов приходится на ВА88, но точно не последняя. Недаром ИЕКовский бренд использует ТДМ.
В вашем случае, для транса 400 со схемой звезда-звезда токи ОКЗ посчитали верно (даже чуть с запасом). Ну а если схема треугольник-звезда, то сопротивление одной фазы будет 0,022 Ом. Тогда токи пересчитайте. 

? (Воронеж, Россия)
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Сентября 2015 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

электромагнитный расцепитель сработает 10 кратно - т.е. 6300А


Солидарен с Вами! Даже при работе нескольких трансформаторов в параллель, такие токи практически не реальны! Трансформаторов звезда - треугольник, так чтобы 380/0.022 > 6300А тоже не встречал. На счет трансформаторов треугольник - звезда, пара тысячников в параллель, из практики измерений так называемой - петли фаза-ноль, все равно не дотягивает, и защита в первичной обмотке трансформаторов срабатывает быстрей. Вот для печных трансформаторов, для небольших  плавильных печей, возможно они подойдут. И как простые выключатели нагрузки, они вполне!
Hands Piter Baxter
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Сентября 2015 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

Солидарен с Вами! Даже при работе нескольких трансформаторов в параллель, такие токи практически не реальны! Трансформаторов звезда - треугольник, так чтобы 380/0.022 > 6300А тоже не встречал. На счет трансформаторов треугольник - звезда, пара тысячников в параллель, из практики измерений так называемой - петли фаза-ноль, все равно не дотягивает, и защита в первичной обмотке трансформаторов срабатывает быстрей. Вот для печных трансформаторов, для небольших  плавильных печей, возможно они подойдут. И как простые выключатели нагрузки, они вполне!

[непонятно][непонятно]
Если можно по-подробнее. Сложно уловить смысл.
Хотя нет, лучше не нужно.

? (Воронеж, Россия)
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Сентября 2015 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

Ни на больших предприятиях, ни в жилых комплексах, нигде еще, я не встречал подстанций, возможно они существуют, я этого не отрицаю,  где ток короткого замыкания фазы на токо-проводящие элементы оборудования (грубо говоря - на землю) достигал 6000А. Тем более вне подстанций. Ток короткого замыкания измерялся специальными приборами прошедшими специальную поверку в соответствующей организации, причем не одним и тем-же прибором. Так что ошибки измерения быть не может. На самых мощных из подстанций, в параллель работали по три трансформатора тысячника.
Чего тут не понятно?
Hands Piter Baxter
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Сентября 2015 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

Ни на больших предприятиях, ни в жилых комплексах, нигде еще, я не встречал подстанций, возможно они существуют, я этого не отрицаю,  где ток короткого замыкания фазы на токо-проводящие элементы оборудования (грубо говоря - на землю) достигал 6000А.

Вы удивитесь...но для тысячника со схемой звезда-звезда ток ОКЗ на трансформаторе будет около 8,5 кА, а для схемы треугольник-звезда - 25,5 кА.
Ток короткого замыкания измерялся специальными приборами прошедшими специальную поверку в соответствующей организации, причем не одним и тем-же прибором.

Если есть опыт - поделитесь. Интересует методика, приборы и т.д.

? (Воронеж, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Сентября 2015 года, 06:11
(ссылка на это сообщение)

В непосредственной близости к источнику питания может быть и по-больше чем 6кА

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Сентября 2015 года, 08:00
(ссылка на это сообщение)

Вы удивитесь...но для тысячника со схемой звезда-звезда ток ОКЗ на трансформаторе будет около 8,5 кА, а для схемы треугольник-звезда - 25,5 кА.


Не спорю, у тысячника сопротивление вторичной обмотки постоянному току примерно 0.002 Ома, но сюда добавляется реактивное сопротивление обмотки, сопротивление фазной и нулевой шины, переходное сопротивление контактов, а главное, напряжение короткого замыкания фазы на "землю" много меньше 220 вольт.

Если есть опыт - поделитесь. Интересует методика, приборы и т.д.


   Измерения производятся, к примеру, без отключения напряжения,  приборами М417, анализатором 1826 NA, методом амперметра-вольтметра, или иными аналогичными приборами.
* 1петля-фаза-ноль.doc
(68 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 38]
Hands Piter Baxter
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Сентября 2015 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

Объясните как по этой методике вы определите фактический ток ОКЗ на шинах трансформатора?

? (Воронеж, Россия)
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Сентября 2015 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

Это не я придумал. Есть приборы, типа анализатора 1826 NA, М417 - устаревший прибор и диапазон измерения у него слишком маленький, рекомендую более новый 1826 NA. Эти приборы сертифицированы в органе государственной метрологической службы РФ, выдающей аттестат и  свидетельство о поверке. У этого прибора есть три входа: фаза, N и PE. с помощью проводов, которые идут в комплекте с прибором, на концах проводов естественно есть крокодилы, присоединяешься к сети в том месте где хочешь произвести замеры, нажимаешь кнопочку пуск, она на приборе одна, не ошибешься, и через несколько секунд получаешь результаты. Как пользоваться кнопочкой более подробно описано в паспорте прибора.
Если надо произвести измерение на шинах трансформатора, то и прибор надо подключать как можно ближе к шинам трансформатора. Каждая фаза измеряется отдельно, итого три измерения. при этом Вы получаете следующие данные по каждой фазе в отдельности:
                     - измерение переменного напряжения фазы;
                     - измерение тока КЗ петли «фаза – нуль»;
                     - измерение сопротивления «фаза-нейтраль»,
                     - измерение сопротивления «фаза-земля»;
                     - измерение сопротивления шины «фаза»,
                     - измерение сопротивления шины «нейтраль»,
                     - измерение сопротивления шины «земля»
  Как это все прибор замеряет, можно только догадываться. Вероятно, он производит очень короткое по времени замыкание,сотые доли секунды,  на очень маленькое сопротивление, а все остальное высчитывает, прибор с мозгами,  не как простой амперметр.
Если Вы решите использовать очень старую методику амперметра - вольтметра, ее можно найти в старых справочниках, она очень наглядно объясняет физику самого процесса измерения, но слишком трудоемка, а потому я ее не рекомендую к применению.
Надеюсь что удовлетворил Ваше не совсем понятное любопытство. Если надо что-то конкретное, то и пишите конкретнее.
Hands Piter Baxter
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Сентября 2015 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

У анализатора 1826 NA предел измерений - 6000 А. 

? (Воронеж, Россия)
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 17 Сентября 2015 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

У меня он никогда не зашкаливал
Hands Piter Baxter
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 17 Сентября 2015 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

 
не совсем понятное любопытство.

Если честно, не знал, что есть такой прибор. В нашей лаборатории такой отсутствует. Спасибо за информацию.
Тем не менее настоятельно рекомендую изучить теоретическую сторону вопроса (см. вложение). Т.к. способ вольтметра и амперметра подразумевает расчеты с использованием справочных данных. Да и перед применением прибора нужно убедиться, что ток будет менее 6 кА.

? (Воронеж, Россия)
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 17 Сентября 2015 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

Двадцать пять лет меряю, на редкой подстанции получал значение больше 3000А, разве что внутрь самого трансформатора не залезал, хотя и трансформаторы вскрывать приходилось, так что всего хорошего!
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 17 Сентября 2015 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

Ну конечно, раз 20 лет, значит все вокруг не правы...
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 12:14

автор: Gizmo zx
Сегодня в 11:38

автор: Space Cat
Сегодня в 09:02

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 894, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Александр ЭОМ, Evdbor, Валерий 91, УЦ РЕСУРС, Мерк Иван, ИК, Gizmo zx, Ne-rylut
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines