Подключение резервного генератора в коттедже. Создание схемы АВР на реле?

Подключение резервного генератора в коттедже. Создание схемы АВР на реле?
Количество просмотров - 4705 (ссылка на эту тему)

VVVladimir 2

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 23 Сентября 2015 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

Понадобилось подключить резервный генератор у заказчика, в коттедже, с полным АВР (т.е. запуск, переключение нагрузки, отслеживание сети, обратное переключение, отключение генератора). Схема моя, первый раз, выбран вариант с реле времени. Прошу высказать ваши замечания и предложения.

АВР1.JPG
(385.31 Кб, 1754x2480) [скачать] [загрузок: 378]

Главный энергетик (Самара, Россия)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 23 Сентября 2015 года, 16:52
(ссылка на это сообщение)

Схема читается плохо, по той причине, что на контактах реле времени не указано, где задержка на срабатывание, где задержка на отпускание.
Обозначение элементов желательно производить в соответствии с ГОСТ, т.е реле времени: КТ, реле промежуточное: KL, контроля напряжения : KV , и т.д.
Задумка использовать в качестве источника оперативного тока UPS тоже не очень хороша,
Важно: стоимость всей дискретной комплектации может быть выше, чем стоимость программируемого реле. А надежность ниже.
Если есть желание заниматься автоматикой, то надо учиться программировать. На самом деле это гораздо проще, чем рисовать релейные схемы

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

VVVladimir 2

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 23 Сентября 2015 года, 21:13
(ссылка на это сообщение)

Объясню немного. Схема на реле выбрана из-за того, что неизвестно кто будет обслуживать её в дальнейшем, своеобразная страховка для заказчика, т.е. с расчётом на среднестатистического электрика, очень маловероятно, что это будет инженер-электрик, с навыками программирования реле и ПЛК. ПЛК и программируемые реле тема для меня очень интересная, изучаю, начал с ПЛК и ПР ОВЕН, насколько я понимаю, в данной схеме им можно заменить реле времени и ... всё, РКН, пускатели, сигнализация, ИБП будут в любом случае. По прикидочным расчётам, учитывая сколько выходов должно быть у программируемого реле для соблюдения всех условий АВР, стоимость схемы с ПР будет сравнима со стоимостью релейной схемы. Кстати, что можете сказать о продукции Меандр ( http://meandr.ru/rele-vremeni-timer-odnokomandnye-rvo-p2-15 )?. С обозначением по ГОСТу не заморачивался, пока, мне так как есть удобнее. Время срабатывания реле, и их функции попытался указать в таблице справа. Возможно ли, без визуализации алгоритма работы АВР (в виде текста - пока в голове) дать оценку схеме? Чем плох UPS в качестве ИБП и что по Вашему мнению тут можно применить? Спасибо.

Главный энергетик (Самара, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 24 Сентября 2015 года, 06:46
(ссылка на это сообщение)

У вас схема начерчена в отключенном состоянии? Честно говоря действительно читается плохо... Укажите пож. на контактах какой включается/отключается с выдержкой времени

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 24 Сентября 2015 года, 06:48
(ссылка на это сообщение)

Не нашел исполнительных контактов реле РП, какую функцию оно выполняет?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

VVVladimir 2

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 24 Сентября 2015 года, 08:31
(ссылка на это сообщение)

Все элементы в отключенном состоянии, сеть 220В отсутствует. А что именно плохо читается (обозначения, нелогичное расположение, непонятные связи ....)? Поправил схему. Добавил на схему диаграммы, схему контактов и связи реле времени, поправил описание в таблице. Реле РП - штатное реле на генераторе, включающее\отключающее электромагнитный клапан подачи топлива.

АВР1_2.JPG
(501.29 Кб, 1754x2480) [скачать] [загрузок: 332]

Главный энергетик (Самара, Россия)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 24 Сентября 2015 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

обозначение контактов реле времени в приложении

реле времени контакты.jpg
(11.13 Кб, 199x226) [скачать] [загрузок: 293]

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 24 Сентября 2015 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: VVVladimir 2 от 24 Сентября 2015 года, 08:31

А что именно плохо читается

Нет силовой части. И нет желания разбираться какие контакты куда идут.
Почему вы не используете промышленные решения?

Цитата: АДЭС от 24 Сентября 2015 года, 10:02

обозначение контактов реле времени

ГОСТ 2.755-87

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

БВМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 24 Сентября 2015 года, 11:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: VVVladimir 2 от 23 Сентября 2015 года, 14:29

Понадобилось подключить резервный генератор у заказчика, в коттедже, с полным АВР

Есть готовые заводские решения.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

VVVladimir 2

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 24 Сентября 2015 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

Силовая часть - это отдельный лист, да и нет там ничего, кроме двух пускателей с разными источниками и одной нагрузкой. Вся соль в ЭТОМ листе. И меня интересуют замечания и возможно отзывы именно на оперативную часть схемы. Данный блок АВР предназначен для коттеджа, генератор однофазный, бензиновый, 5 кВт. Промышленные решения не учитывают всех особенностей алгоритма АВР, там всё стандартно, и пришлось бы всё равно дорабатывать схему. И стоимость - НАЧИНАЕТСЯ от 40000 р. Моя схема, весь блок - с ящиком, ИБП, по стоимости, на круг -18000 р. - ключевой фактор для заказчика. Чем плох обычный UPS в качестве источника оперативного тока ? С обозначениями по ГОСТу займусь позже, спасибо.

1_3.JPG
(501.19 Кб, 1754x2480) [скачать] [загрузок: 290]

Главный энергетик (Самара, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 24 Сентября 2015 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Первый минутный взгляд. Возможно, это и будет работать, но так никто не делает. У Вас катушка контактора КМ2 со всех сторон окружена собственными контактами. С точки зрения схемотехники, у Вас начнутся так называемые "гонки", какой контакт при срабатывании кого перегонит. Возможно, за счет инерции якоря катушки это все и сработает, но так строить схемы нельзя. Все это сделано на уровне начинающего радиогубителя. Это не серьезно. Я бы над этим подумал. Остальное не проверял.

VVVladimir 2

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 24 Сентября 2015 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

Да и просто интересна тема АВР, и хочется поэкспериментировать )), поэтому и прошу заинтересовавшихся коллег высказать свои замечания, любые, интересно всё.

Главный энергетик (Самара, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 24 Сентября 2015 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Прилагаю собственное решение, делал все оч. быстро, индикацию не включал в схему, посмотрите, конструктивную критику приветствую.

Авт.ДГУ.pdf
(40.57 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 109]

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

VVVladimir 2

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 24 Сентября 2015 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

Наличие большого количества контактов объясняется защитой (самой простой и дешёвой) от встречного включения источников питания. Контакты КМ1-61-62 гарантируют, что при включении КМ2 пускатель КМ1 будет отключен. Через контакты КМ2 61-62;71-72 (приставка контактная ПКЭ-22) подаётся напряжение от ИБП на первоначальное включение КМ2, которые размыкаются при включении КМ2 и замыкаются контакты 53-54 и 83-84 приставки, переключая питание катушки на 220В генератора, который к этому времени (выдержка времени РВ3 -60с) должен набрать обороты и стабилизировать напряжение внутренним AVR. Как это реализуется более профессионально, если не секрет ?

Главный энергетик (Самара, Россия)

VVVladimir 2

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 24 Сентября 2015 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

А с какой целью используется KV1? При восстановлении питания КМ1 и так получит свои 220В. Два ключа SA2? SB1,SB2,SB3 -к чему относятся? Ручное управление? Как долго схема сможет работать от ИБП? Спасибо.

Главный энергетик (Самара, Россия)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Релейная защита и автоматика (Куратор: Д м и т р и й) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines