[Масяня]

Обычно мой проект выглядит примерно так

Хотя можно конечно и дать парочку замечаний:)

я буду счастлива услышать эти замечания. ибо кое-как и абы-как делать не хочется

[Масяня]

Ловите еще один расчет электрических нагрузок (Ф636-92)
[Вложение №]

вот как раз этот расчет я и находила на днях в интернете. спасибо за таблицу в Exele. Честно сказать, сидела и считала всё в ручную. Я правильно понимаю, что подбор автоматов будет зависеть от активной расчетной мощности?

[KissFinder]

Номинал автомата выбирается по расчётному току защищаемой им линии (Iн ав ≥ Iр). См. гл. 3.1 ПУЭ и ГОСТ Р 50571.4.43-2012.
Замечания несущественные, поэтому лучше пока не заморачиваться.

[Diego]

Ловите еще один расчет электрических нагрузок (Ф636-92)

Масяня, дарю Вам таблицу расчёта

Понять не могу, почему вы все делаете ТРН по РТМ?
Она же только для промки и для гражданки не годится.

[Масяня]

Ловите еще один расчет электрических нагрузок (Ф636-92)

Масяня, дарю Вам таблицу расчёта

Понять не могу, почему вы все делаете ТРН по РТМ?
Она же только для промки и для гражданки не годится.

так так так. а вот тут пожалуйста подробнее. а как у нас для гражданки делается? ибо запутают меня сейчас, я вам такого напроектирую))) что всю столицу спалю, не дожидаясь второго Наполеона.

[KissFinder]

Diego, не вводите людей в заблуждение.
Я скинул таблицу для расчёта по СП 31-110-2003. Да, она сделана на основе Ф636-92 (так как я в основном пром. объекты проектирую и мне так было проще), но не является ею. В Ф636-92 мне нравится универсальность, которую я и перенёс в предоставленную таблицу. С помощью данной таблицы (при умелом использовании конечно) можно посчитать всё, начиная от последнего щитка и заканчивая ГРЩ каким-нибудь.

[Diego]

Diego, не вводите людей в заблуждение.

На счет вас согласен. Посмотрел детально, такую ТРН можно применять для гражданки.
Хотя для случая Масяни столбцы 8-10 не нужны. Это пойдет для нагрузок приведенных к ТП/ГРЩ.
Но посмотрите ТРН от господина 9022622217. Подобное я уже несколько раз тут встречал.

[KissFinder]

Сейчас не нужны, но впоследствии могут пригодиться, когда она будет считать например нагрузку на ТП, от которой питается микрорайон, как Вы и написали. Лично я - за универсальность.
ТРН от мистера 9022622217 я видел. Сам пользуюсь похожей таблицей, только лучше (с темплейтами под расчёт на каждой ступенти вплоть до ГПП). Не совсем в тему, да.
Тут просто нужно поэтапно решать задачи, не заваливать человека ворохом ГОСТов, СП, РТМ, РД и прочих НТД. Всё постепенно.

[Масяня]

Тут просто нужно поэтапно решать задачи, не заваливать человека ворохом ГОСТов, СП, РТМ, РД и прочих НТД. Всё постепенно.

Да, да. Вы абсолютно правы  .

Я знаю, что сейчас многие скажут "О,Господи!! Мы же объясняли ей это тысячу раз сегодня!" , но не спросить снова я не могу. (ну вот такая я вот непонятливая...)

Где вы берете эти загадочные мощности приборов освещения?
Вот такой пример. На днях ко мне приходила женщина и так как в офисе в 20.00 уже никого кроме меня не было, техническое задание пришлось принимать мне. Дизайн проекта у нее на руках не было и пришлось схематично вырисовывать квартиру. И вот я у неё спрашиваю: а сколько вы хотите точечных светильников в ванной? на что последовал ответ: чтобы можно было краситься. В СП 31-110-2003 нам даны параметры освещенности. Я правильно понимаю, что мощность лампочек в совокупности должна давать эту самую освещенность? Может я вообще далеко ушла и расчет мощности освещения происходит совсем иначе.

P.S. а какой хороший простой вариант был...исходя их площади комнаты рассчитать мощность освещения.... ну нет так нет.

[KissFinder]

Масяня, ну посудите сами. В точечных светильниках в качестве источников света могут быть:
- Галогенные лампы 50 Вт;
- КЛЛ 13 Вт;
- Светодиодные лампы 10 Вт.
(Мощности взяты с потолка)
Соответственно, и мощность ламп для обеспечения заданной освещённости будет зависеть от выбранного источника света. Тот пример, который я тут выложил, был сделан, когда я у себя в квартире ремонт затеял, и мощности были выбраны исходя из моих предпочтений: КЛЛ не приемлю из-за спектра, светодиоды из-за адской яркости и высокой цены, поэтому поставил в основном галогенки (приятный спектр, возможность организовать плавный пуск, невысокая цена). Светодиодные светильники только в декоративной подсветке применил. А подсветка столешницы на кухне - КЛЛ.
Люди, которые приобретают такие квартиры, как в Вашем примере, вряд ли будут экономить на лампочках. Им комфорт подавай. И освещённость.
Чтобы краситься, обычно над зеркалом в ванной предусматривают дополнительный светильник.
Удельные мощности посчитаны наверное исходя из норм, которые были определены ещё при царе Горохе. В те времена люди приходили в новую квартиру и видели патрон на потолке. Ввинчивали лампочку на 150 Вт и праздновали. Через несколько лет покупали люстру из поддельного хрусталя и ввинчивали в неё ещё несколько лампочек...
Сейчас времена другие

[Масяня]

Масяня, ну посудите сами. В точечных светильниках в качестве источников света могут быть:
- Галогенные лампы 50 Вт;
- КЛЛ 13 Вт;
- Светодиодные лампы 10 Вт.
(Мощности взяты с потолка)
Соответственно, и мощность ламп для обеспечения заданной освещённости будет зависеть от выбранного источника света.
Люди, которые приобретают такие квартиры, как в Вашем примере, вряд ли будут экономить на лампочках. Им комфорт подавай. И освещённость.

короче говоря я поняла алгоритм так:
находим в СНиП параметр освещенности для интересующей нас комнаты [лк]. умножаем на площадь комнаты и получаем освещенность в [лм]. а дальше начинается самое интересное. берем лампы накаливания у которых мощность большая а при этом освещенность маленькая и естественно получаем бОльшую мощность по сравнению с галогенками.
Всё в итоге сводиться к подбору и комбинированию разного света и мощности, чтобы в итоге выйти на нужный нам норматив.

P.S. если я наконец поняла всё правильно, то Вы прирожденный преподаватель... потому что я уже месяц трясу наш маленький штат в поисках ответов на свои вопросы)))

[KissFinder]

Спасибо))

Про освещённость - направление мыслей правильное, но не совсем верное.
1. Выбираем источники света, точнее светильники.
2. Расчётом определяем минимальное количество этих светильников, необходимых для обеспечения заданного уровня освещённости, принимаемого по СП 52.13330.2011 или по заданию Заказчика (скорее второе).
3. Расставляем светильники, согласно дизайн-проекта, увеличиваем их кол-во до нужного (для соответствия дизайну)
4. Зная кол-во светильников и какие в них стоят лампы, определяем мощность освещения.

Лучше заглянуть в светотехнический форум, там профессионалы подскажут. Скачайте Dialux, если ещё не установлен.
Но вообще, вполне возможно, что дизайнеры уже всё посчитали. Хороший дизайнер должен это уметь.

[Масяня]

Но вообще, вполне возможно, что дизайнеры уже всё посчитали. Хороший дизайнер должен это уметь.

у нас сидят рядом девочки-архитекторы, которые выполняют дизайн-проекты от нашей фирмы. когда я задала им вопрос про освещенность они очень удивились. Так что у них идет как-то стандартно. это скорее условное обозначение, нежели чем количество светильников... есть у них блок в автокаде "светильники точечные" и они его вставляют везде. в итоге может и 40 штук на спальню выйти. "чтобы картинка заказчику понравилась".

был у нас один такой проект. после реализации его, невозможно было находиться в помещении. прорабы рассказывали, что от света даже глаза слезились...светлые стены, декоративная подсветка потолка, точечные светильники по периметру, подсветка ниш для ТВ, огромная люстра, настенные бра... в совокупности это было кошмарно.

Скачайте Dialux, если ещё не установлен.

уже не первый раз слышу про эту программу. у нас правда ей не пользуются... но думаю придется осваивать.

Ещё раз спасибо всем кто участвовал в обсуждении. Очень помогли с автоматами защиты и методикой расчета мощности освещения. И спасибо за полезные таблички. В моей голове ещё много вопросов, но основные, которые мучили меня на протяжении всего месяца, наконец, нашли ответы.

[Dregpa]

Всем няшки доброго времени суток в этом трэде.
KissFinder, спасибо за таблицу, тоже себе сохраню.
Масяня, от себя добавлю пару мелких замечаний по поводу проекта вашего.
В пояснениях к чертежу глаголы пишите в повелительном наклонении (доминируй, властвуй и т.д. =); "установить, выполнить, разместить и т.д.".
На чертежах розеточной сети, лично я, не вижу смысла дублировать наименование группы розеток и заграмождать чертеж. На однолинейной схеме у вас проставлены № групп, прописано какая группа для какого оборудования предусматривается.
По поводу DiaLuxа, качайте версию 4.12, вот пара учебников.
Если будут вопросы, обращайтесь.

[9022622217]

Сам пользуюсь похожей таблицей, только лучше

Если можно покажите?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 07:46

Искусственное заземление. Используемый матер...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:57

Разделение PEN на РЕ и N

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:30

Соответствие Российских норм Европейским и А...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:02

Силовые розетки 380 отечественного производс...

автор: Госсть

21 Февраля 2025 года, 12:49

Длина кабельной трассы (реальность и проект)

автор: Жора Корнев

20 Февраля 2025 года, 18:51

Зона защиты одиночного молниеприёмника на кр...

автор: Д м и т р и й

19 Февраля 2025 года, 12:07

Отпайка от двухцепной опоры к 2КТП в коттедж...

автор: Д м и т р и й

16 Февраля 2025 года, 15:23

Главная заземляющая шина. Сколькими проводни...

автор: Александр 156

16 Февраля 2025 года, 15:20

Архитектурная подсветка ЖК

автор: Д м и т р и й

15 Февраля 2025 года, 23:16

ПЭСПЗ в Казахстане

автор: Базимыч

14 Февраля 2025 года, 15:39

Имеется две точки подключения

автор: Ingenеr 2017

14 Февраля 2025 года, 13:29

Отдельный блок аварийного отключения. (Перен...

автор: Д м и т р и й

14 Февраля 2025 года, 12:59

Данные на монтажные кабели. Расчет сопротивл...

автор: Ingenеr 2017

13 Февраля 2025 года, 11:24

Освещение производственных помещений

автор: Д м и т р и й

13 Февраля 2025 года, 10:55

[1594]

Сейчас на форумах: гостей - 1594, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ