Гостиница. Объединение розеточные сетей и сетей электроосвещения?

Гостиница. Объединение розеточные сетей и сетей электроосвещения?
Количество просмотров - 3915 (ссылка на эту тему)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 21 Октября 2015 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Я проектирую гостиницу и заказчик изъявил желание выполнить доступ в гостиничные номера по карточкам, при этом этой же карточкой должны отключаться розеточные сети и сети электроосвещения в номере. Я раньше когда делал гостиницы устанавливал в каждом номере маленький электрощиток модулей на 7-8, в котором устанавливались кроме автоматических и дифференциальных автоматов ещё и контактор (силовое реле), катушка которого соединялась с энергосберегающим устройством (картоприемником), т.е. пока карточка в картоприемнике в сетях освещения и розеточных сетях есть напряжения, если карточку изъять, напряжение соответственно в указанных сетях пропадает. Сейчас в гостинице в каждом номере я электрощиток установить не могу, поскольку его не куда спрятать, чтобы постояльцы номера не смогли его открыть, установка замка тоже не выход. Раньше я этот электрощиток прятал за шкафы в которых вешалась уличная одежда, более того в стене делалась ниша и электрощиток устанавливался скрыто.
Вопрос: Можно ли объединить сети освещения и розеточные сети в одну группу, т.е. подключить к одному дифференциальному автоматическому выключателю? Розеточные сети обычные бытовые для подключения к примеру телевизора, настольной лампы, зарядки мобильного телефона, ноутбука и т.д. Электрочайник конечно в эту группу подключить не удастся из-за достаточно большого токопотребления. Если же такое объединение допускается я по крайней мере смогу отказаться от установки электрощита в гостиничном номере и установить только картоприемник.
Просьба укажите пожалуйста пункт правил нормативного документа который запрещал или наоборот разрешал такое совмещение.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Проводник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 21 Октября 2015 года, 09:57
(ссылка на это сообщение)

Розетки в сети аварийного освещения устанавливать не допускается СП31-110-2003 п.14.39.

Проектировщик (Ижевск, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 30 Октября 2015 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проводник от 21 Октября 2015 года, 09:57

Розетки в сети аварийного освещения устанавливать не допускается СП31-110-2003 п.14.39.

У меня в гостиничном номере нет аварийного освещения. Там есть люстра на потолке и пара бра над кроватью. Аварийное освещение в гостинице имеется только в коридорах и на всех путях эвакуации.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 30 Октября 2015 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ 6.2.10. Каждая групповая линия, как правило, должна содержать на фазу не более 20 ламп накаливания, ДРЛ, ДРИ, ДРИЗ, ДНаТ, в это число включаются также штепсельные розетки.

? (Воронеж, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 30 Октября 2015 года, 11:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Hands Piter Baxter от 30 Октября 2015 года, 10:44

А где написано, что в это число включаются также штепсельные розетки? Ведь в розетки могут включаться кроме настольных светильников, ноутбук, плеер, компьютер, кипятильник для воды и у всех этих приборов мощность может быть больше, чем мощности этих перечисленных ламп и соответственно итоговая мощность может в разы отличаться от 20 ламп накаливания, ДРЛ, ДРИ, ДРИЗ, ДНаТ. Поэтому и это конечно только моё мнение мощность от 20 ламп накаливания, ДРЛ, ДРИ, ДРИЗ, ДНаТ не может быть равна 20 розеткам, к которым могут подключаться всё что угодно ну в пределах разумного конечно до 2-3кВт на розетку. Мне то конечно очень хочется объединить и освещение и розетки, чтобы по возможности отказать от щитка и установить в номере только картоприемник и договориться с заказчиком, что бы управлялись карточкой освещение и розетки, а электрочайник и вентилятор пусть соответственно подключаются к общему щиту на этаже, но вот я пока не могу пункт найти для объединения розеток и освещения. Конечно, тогда "ушлый" посетитель если узнает, что розетка для электрочайника под напряжением, может подключаться к данной розетке, ну это уже конечно будет на совести постояльца.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Проводник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 30 Октября 2015 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

У Вас все номера будут запитываться от одной группы? Сколько номеров?

Проектировщик (Ижевск, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 02 Ноября 2015 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проводник от 30 Октября 2015 года, 12:24

У Вас все номера будут запитываться от одной группы? Сколько номеров?

Я хотел в каждый номер проложить свою группу. В каждом номере хотел установить маленький щиток на 8 модулей от которого подключается электроосвещение номера, розетки номера, электрочайник номера и вентилятор в санузле. Щиток я устанавливаю для того чтобы напряжение в осветительной, розеточной сети, в розетке для чайника, а также в цепи вентилятора появлялось при наличии карточки в картоприемнике. А вот объединить сеть электроосвещения и розеточную сеть я хотел бы для того чтобы в номере не устанавливать электрощиток, а установить только картоприемник. Соответственно придется делать, чтобы в цепи вентилятора и в розетке для электрочайника напряжение было всегда вне зависимости от наличия карточки в картоприемнике. Но я пока не знаю пойдёт ли на это заказчик. Заказчик пока не знает, что для выполнения его условий надо ставить электрощиток. Если заказчик узнает и допустим не захочет чтобы в каждом номере был электрощиток, тогда этот вопрос и возникнет, а можно ли объединить сеть электроосвещения и розеточную сеть, чтобы хотя бы они отключались карточкой. Если заказчик согласится с установкой электрощитка в каждом номере, то и этот вопрос с объединением пропадёт. Но в связи с тем, что этот щиток поставить просто некуда, а его ведь надо замоскировать, чтобы посетитель номера его не нашёл, то этот вопрос у заказчика с объединением может возникнуть. Поэтому я и хотел бы узнать заранее можно ли с освещением что нибудь объединить. Я обычно электрощиток устанавливал за шкаф верхней одежды и чтобы получить к нему доступ надо было отодвинуть этот шкаф.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Проводник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 02 Ноября 2015 года, 14:21
(ссылка на это сообщение)

По ПУЭ п.6.2.10 допускается в сеть освещения включать штепсельные розетки. Если у Вас в каждый номер будет проложена своя группа, то с расчетной мощностью все будет в порядке. На розетки обычно прокладывают кабель сечением 2,5мм2, автомат на защиту линии устанавливают с Iт.р=25А. Поэтому на освещение также придется выбрать кабель с сечением 2,5мм2. Всем понятно, что в розетку могут подключить электрочайник или утюг, поэтому и кабель выбирают сечением 2,5мм2, но по СП 31-110-2003 при расчете мощностей на каждую розетку принимают 0,06кВт. Следовательно, по нормативной документации Вы можете объединить сеть освещения с розеточной, а по техническим соображениям 25А и сечение 2,5мм2 выдержат нагрузку освещения + утюг или чайник.

Проектировщик (Ижевск, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 02 Ноября 2015 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проводник от 02 Ноября 2015 года, 14:21

Благодарю за ответ. Я в проектах обычно для групповых сетей использую кабели с ПВХ изоляцией и я обычно для защиты сетей 2,5мм2 использую автоматы с Iт.р=20А. Вышел ГОСТ Р 50571.5.52-2011 в нём указаны способы прокладки и ток который держат кабели с ПВХ изоляцией в зависимости от способа прокладки и в нём указано, что кабели на 2,5мм2 рассчитаны на меньший ток, чем 25А. Посмотрите очень интересный ГОСТ.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Проводник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 02 Ноября 2015 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

У Вас какой способ прокладки кабеля?

Проектировщик (Ижевск, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 02 Ноября 2015 года, 16:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проводник от 02 Ноября 2015 года, 15:44

У Вас какой способ прокладки кабеля?

скрытый, где под штукатуркой в гофре, где в гипсокартонной стене.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines