beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22226
  • Всего тем - 31125
  • Всего сообщений - 288595
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Оборудование музея автоматической установкой пожаротушения. Использование установок ТРВ?

Количество просмотров - 2937
(ссылка на эту тему)
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 24 Октября 2015 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

 Уважаемые коллеги прошу оказать помощь и помочь разобраться в следующем вопросе. Нами получен заказ на оборудование музея АУПТ. Нами были рассмотрены два варианта:
1. Оборудование помещений объекта установками газового пожаротушения.
2. Оборудование помещений объекта установками ТРВ.
При проведенном анализе и ограниченном финансировании мы склоняемся к оборудованию объекта установками ТРВ, но возникает ряд вопросов.
1.В соответствии с требованиями СП5.13130-2009 г 5.4.7 Запрещается применение газогенерирующих элементов в качестве вытеснителей огнетушащего вещества при защите модульными установками ТРВ культурных ценностей.
2. Экспонаты находятся в металлических шкафах, а оружие находится в сейфах.(можно ли применять другие типы АУПТ)
3.  ГК "Этернис" на техническое задание по проектированию установок пожаротушения с использованием модулей ТРВ получило экспертное заключение МЧС, что данные установки можно применять в музеях, архивах и.т.д. Эта информация находится на официальном сайте данной компании.
3. Имеет ли экспертное заключение юридическую силу. Наше МЧС мне внятно ничего не сказало.
Заранее спасибо

Технический директор (Саратов, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Октября 2015 года, 22:34
(ссылка на это сообщение)

МЧС не причем. Вы как проектировщик несете главную ответственность за принятое проектное решение. У обоих решений есть свои плюсы и минусы. Для газового пожаротушения цена должна быть подороже. Хотелось бы понять объемы проблемы. Сколько помещений?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 25 Октября 2015 года, 08:03
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Dizel 2012. Проблема в том, что одно из помешений имеет в центре башенку с окнами, башенка высотой около 2,5 м. Остальные помещения прямоугольной формы размером 6х4х4 м, по ним проблем нет. В них можно установить модуль газового пожаротушения типа «ИМПУЛЬС-20». Вопрос вот в чем. Культурные ценности находятся в металлических шкафах, а оружие в металлических сейфах. Так что вздействие на них других типов огнетушаших веществ на мой взгляд не будет. Но заказчик настаивает но газовое пожаротушение или в крайнем случает на ТРВ. При этом при предварительном подсчете затрат на установку газового пожаротушения названная сумма их не устраивает. (хотя затраты взяты по самому минимуму)

Технический директор (Саратов, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Октября 2015 года, 18:49
(ссылка на это сообщение)

Сколько интересно стоит сейчас Импульс-20?

Дело в том, что это украинский продукт. Т.е. требуется импортозамещение. Немножко изучал системы газового пожаротушения, но так ничего и не проектировал. Начитался, что применение хладона (он находится в Импульсе-20) и углекислоты вызывает резкое снижение температуры в помещении. Поэтому, в музеях продвигают инерген или новек. Однако, в настоящее время они очень сильно подорожали.
Поэтому на мой взгляд применение ТРВ вполне приемлемо. Сталкивался с питерской разработкой от нимбуса
http://www.nimbus-spb.ru
Мысль такая: делаете одну станцию пожаротушения получаете по расчетам 2-4 баллона. От нее разводку в трубах по помещениям. При сработке открывается общий клапан и клапан направления пожаротушения. Клапаны электромагнитные, продаются вместе с модулем, по-моему 10 штук в комплекте.
Если сильно переживаете за шкафы, оснастите их пиростикерами

Есть еще системы предотвращения пожара
http://www.firepass-russia.ru/
http://www.wagner-russia.com/produkcija/oxyreduct4/

Еще для рекламы российских производителей дам ссылку на генератор газового пожаротушения.
http://antifire.org/product/tungus-7-0/

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 26 Октября 2015 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

Импульс 20 стоит примерно 45 т.р. без ГОТВ. (ТД Тинко). Заправка по договору, но дорого. 1 импульс выходит примерно в 80 т.р. Как ни странно имеется сертификат соответствия РФ, хотя производитель Украина.  Что касается модулей ТРВ проблема в том. что заказчик экономит на проектировании. А так можно было сделать нормальное пожаротушение с использованием системы трубопроводов ( как газовое, так и ТРВ)

Технический директор (Саратов, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 26 Октября 2015 года, 21:24
(ссылка на это сообщение)

Производители газового и ТРВ оборудования готовы помочь с проектированием едва ли не бесплатно

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Октября 2015 года, 17:20
(ссылка на это сообщение)

Все верно на официальных сайтах крупных производителей есть типовые проекты как газового так и ТРВ АСПТ, но под конкретный проект нужны оределенные затраты. И суть в том, что заказчик сам не определился, что он хочет, а точнее практически за бесплатно установить АСПТ. Но меня более всего интересует является ли юридическим документом экспертное заключение в отношении ТРВ. Я общался со многими проектировщиками мнения разные. Что касается ГПН то им все равно, хочеш делать, делай если есть заключение.

Технический директор (Саратов, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 27 Октября 2015 года, 19:32
(ссылка на это сообщение)

Дело в том, что года два назад еще требовали СТУ на применение скажем установок ТРВ. Сейчас это требование убрали. ТРВ в музеях активно применяется.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 28 Октября 2015 года, 07:19
(ссылка на это сообщение)

Спасибо всем. Отправили заказчику два варианта, ТРВ и газ. Пусть принимает решение, будем ждать результата

Технический директор (Саратов, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Николай К3
24 Июня 2024 года, 13:47

автор: Seleron
21 Июня 2024 года, 09:48

автор: Земский
10 Июня 2024 года, 18:15

автор: Dizel 2012
05 Июня 2024 года, 14:39

автор: ddd
29 Мая 2024 года, 12:18

автор: Dizel 2012
26 Мая 2024 года, 09:38

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:44

автор: Dmitryolego
21 Мая 2024 года, 17:35

автор: Veronika26
20 Мая 2024 года, 06:47

автор: Shvet
15 Мая 2024 года, 13:33

автор: Dizel 2012
14 Мая 2024 года, 23:10

03 Мая 2024 года, 19:50

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 12:57

автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1039, пользователей - 9
Имена присутствующих пользователей:
Shvet, Vudi, Dmitriy52nnov, РоманC, Госсть, УЦ РЕСУРС, Horizont, Ernaton, Александр 156
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines