beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22226
  • Всего тем - 31125
  • Всего сообщений - 288595
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Модернизация системы освещения участка деревообработки. Применение ламп МГЛ?

Количество просмотров - 3162
(ссылка на эту тему)
Фарадей
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 29 Октября 2015 года, 22:20
(ссылка на это сообщение)

Нам предложили модернизировать систему освещения на участке деревобработки, путем установки светильников ГСП с лампами МГЛ с высотой подсвеса 4 м. С точки зрения Еи все нормально, Кп- обещают убрать  расфазировкой. Но изучая это вопрос столкнулись с тем, что такие светильники рекомендуется устанавливать на высоте от 6м. Подскажите пожалуйста, в связи с чем (почему), даются такие рекомендации? Может быть есть какие-то РД, СП по этой теме. Для нас  этот вопрос важен. Проект не дешевый и установив такие светильники, не хотелось бы потом ещё раз модернизировать производство. Да и с точки зрения условий труда, иметь дополнительные проблемы не хотелось бы.
В разных документах, большей частью,  мелькали следующие негативные причины: блескость, нагрев до 100С, УФИ.
Что миф,  что правда? Помогите отделить зерна от плевел.

Руководитель службы ОТ (Рыбинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 29 Октября 2015 года, 22:42
(ссылка на это сообщение)

какие именно МГЛ
Фарадей
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 29 Октября 2015 года, 22:51
(ссылка на это сообщение)

Нам предложили сначала  РСП 05-250, а сегодня ГСП 17-250, т.е МГЛ на 250Вт

Руководитель службы ОТ (Рыбинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 29 Октября 2015 года, 23:09
(ссылка на это сообщение)

Осевая сила света у данных типов не так уж и намного больше обычной ДРЛ, так что в части ослепленности требования заметно жестче не становятся. Если у вас постоянное пребывание персонала - то, конечно, это может быть определенной проблемой (как и при низкоустановленных ДРЛ) - см. СП 52. Температура нагрева лампы действительно выше и на вводы в светильники требуются кабели повышенной нагревостойкости (см. требования изготовителя). Требования к защите от выпадения ламп, исполнению светильников, расположению по расстоянию от горючих веществ - см. ПУЭ  гл. 7.4 и ГОСТ Р 50571.4.42 - 2012 (раздел 422). Так что, почти все правда. УФИ -  единственный миф, если светильник нормальный и соответствует стандартам (т.е. в спектре допустимо УФИ, но оно ограничено и частотой и интенсивностью, с точки зрения санитарных норм)
Фарадей
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 30 Октября 2015 года, 08:22
(ссылка на это сообщение)

Да, персонал присутствует постоянно, достаточно большое количество деревообрабатывающих станков. В этом случае наличие блескости  - опасный фактор.  Спасибо.

Руководитель службы ОТ (Рыбинск, Россия)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 30 Октября 2015 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Посоветовал бы использовать индукционные лампы. Мы в качестве эксперимента поставили в цеху для аварийного освещения. ДОстоинство у них одно хорошее - свет идет не из точки, а из бублика довольно большой площади. Не слепит. Ну и время розжига близко к нулю. По сравнению с МГЛ очень удобно. Ну и по своему опыту скажу, что яркость МГЛ через пару лет будет значительно ниже, чем у новых ламп.

? (Челябинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 30 Октября 2015 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

Индукционные лампы- мощнейший источник помех
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 30 Октября 2015 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

А снижение светового потока ДРИ должно учитываться коэф запаса, так же, собственно, максимальный срок службы (по данным изготовителей) - 10 тыс часов. Так что два года- уже хорошо. Ну и от пыли чистить не забывать
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 30 Октября 2015 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

в свете нынешних веяний, странная замена: а почему не на светодиоды?

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 30 Октября 2015 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Индукционные лампы- мощнейший источник помех

У нас весь цех опутан едернетом и вайфаем. Все технологическое оборудование завязано в сеть. Эксплуатация не жалуется, хотя аварийным освещением подсвечивают постоянно.
Не думаю, что у деревообрабатывающих станков системы управления чувствительнее, чем у нас.
Производители индукционных ламп гарантируют 70% светового потока после 60 000 часов работы.

? (Челябинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 30 Октября 2015 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)

Да я даже не совсем об этом. О том, что светильники с индукц лампами не соотв нормам эмс. Пусть сертификаты покажут
Фарадей
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 30 Октября 2015 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Наша служба предложила два варианта светильников:
1. Cветильник ЛПП 12-4*54(80)-701 является энергосберегающим аналогом устаревших светильников ДРЛ, ДРИ, ДНАТ и предназначен для освещения крупных заводских цехов помещений и больших площадей с высокими потолками(более 6 м). В светильнике используются новейшие светотехнические материалы и решения - люминесцентные лампы Т5 и многофункциональные ЭПРА с микроконтроллером работы ламп
2.Светодиодный потолочный/подвесной светильник ДПП 12-XX-111 является энергосберегающим аналогом устаревших светильников ДРЛ, ДРИ, ДНАТ, МГЛ и предназначен для общего освещения заводских цехов, производственных, складских, технологических помещений и зон с повышенным содержанием пыли и влаги с высотой подвеса от 5 до 12 метров, а также, пожароопасных и взрывоопасных помещений.
Но ни один из вариантов проектировщик не выбрал. Да и наши энергетики почему-то упорно стоят за МГЛ. Сегодня вот только спросили :"А в каком НПА прописано, что МГЛ в деревообработке применять нельзя?".  Я, например, прямого запрета, ни где не видела, но в публикациях, и не однократно, встречала фразу, что не рекомендуется. В основном называлась одна причина - изменение восприятия цветопередачи. Как я поняла, у работников может меняться восприятие цвета, насколько это критично именно для цеха деревопереработки, не знаю, но хотелось бы узнать.

Руководитель службы ОТ (Рыбинск, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 30 Октября 2015 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)

С цветопередачей-то как раз у МГЛ все даже очень хорошо. Просто я в диалюксе "подвесил " на 4м несколько светильников с МГЛ, получил 500 лк и к-т дискомфорта в районе 29-30, т.е. на пределе или за пределом, уж как расставить. Заменил их на светодиодные (добавил парочку), получил те же 500лк и дискомфорт в полтора раза меньше.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 30 Октября 2015 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Светодиоды для цеха, тем более пыльного не советую.
МГЛ сильно ярко светят и для снижения ослепляющего эффекта применяют либо лампы матовые, либо матовые стекла светильников, что сильно бьет по КПД.

В свое время я в ТЗ на цех прописал индукционные лампы для аварийного освещения, т.к. прелагаемые проектировщиками люминисцентные или МГЛ с блоками запуска имеют неустранимые недостатки для использования в промышленных цехах, а СД слишком дорогие для использования в аварийном освещении.

Практика показала, что я не ошибся. Вот статья с результатами сравнительных испытаний светильников с ДНаТ, СД и ИЛ .
По стоимости эксплуатации индукционные лампы превосходят конкурентов. Поскольку у газоразрядных ламп светоотдача максимальная у ДНаТ, а ДНаТ в цехах использовать нерационально, то результаты превосходства у ИЛ над МГЛ с матовыми стеклами будут еще выше.
Сейчас в цеху работают и ИЛ и МГЛ и если на работающую ИЛ можно смотреть спокойно, то на МГЛ уже без слез не взглянешь.
Мое мнение, что для промышленных цехов использование индукционных ламп сейчас наиболее рационально.
Сертификаты на ЭМС гуглятся довольно легко.

? (Челябинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 30 Октября 2015 года, 14:10
(ссылка на это сообщение)

Сomings
дискомфорт в диалюксе ты как именно считаешь?
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Space Cat
Сегодня в 09:02

Вчера в 21:54

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 996, пользователей - 10
Имена присутствующих пользователей:
Shvet, Vudi, Dmitriy52nnov, РоманC, Госсть, УЦ РЕСУРС, Horizont, Ernaton, Александр 156, Mav
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines