[Госсть]

И Вы и уже остальные участники обсуждения поняли, что Вы спорите о разных понятиях: режим короткого замыкания электрической машины и короткое замыкание в электрических цепях. Самый благоразумный остановится первым.

Звезда-треугольник на насосах себя довольно плохо показывает. Тем более при пуске на звезде крутящий момент двигателя значительно меньше, чем при пуске на треугольнике. Учитывая то, что насос может быть приморожен в момент пуска, пуск на звезде может вызвать КЗ.

На центробежных насосах это как раз очень хороший режим. В случае заклинивания ротора снижение пускового момента уменьшает возможность механических поломок, а также ток в этом режиме меньше, чем при прямом пуске, но достаточен для срабатывания защиты. А без заклинивания этот режим еще уменьшает возможность гидроударов.

Но это все не к этой теме, потому как подключать таким образом двигатель здесь неприемлимо. Интересно конечно - чем закончилось у автора темы?

[doctorRaz]

про звезду:

На центробежных насосах это как раз очень хороший режим. В случае заклинивания ротора снижение пускового момента уменьшает возможность механических поломок, а также ток в этом режиме меньше, чем при прямом пуске, но достаточен для срабатывания защиты. А без заклинивания этот режим еще уменьшает возможность гидроударов.

Вот!!
Спасибо.))

[Vоlk]

Обратите внимание на справедливые слова Госстя. Особенно про защиту. На самом деле что лучше бОльший или мЕньший сврехтоки перегрузки зависит от соотношения характеристик защиты и двигателя. И в общем случае (не рассматривая мех поломки) негативные последствия для обмоток для бОльшего тока перегрузки теоретически могут быть не больше, а в некоторых случаях и меньше (если защита отключит быстро таким образом, что суммарный тепловой импульс окажется меньше, чем при более долгом, но с меньшим током процессе). Но это может быть для хитрых защит, для простой тепловой, естественно, квадратичная зависимость импульса от тока не оставляет шансов
Пс а докторраз, возможно, первый раз узнал о о названиях режимов работы двигателй. Или забыл, всяко бывает. Не думаю, что стоит из за сего ссориться

[Павел-В]

Но это все не к этой теме, потому как подключать таким образом двигатель здесь неприемлимо. Интересно конечно - чем закончилось у автора темы?

Я и есть автор темы. Ждем когда аргон или кислород закончится. А пока рядимся, кто будет автоматы менять, за какие деньги и на основании каких документов.

ПС. С Доктораззом все понятно уже с первого комментария.

[doctorRaz]

Пс а докторраз, возможно, первый раз узнал о о названиях режимов работы двигателй. Или забыл, всяко бывает. Не думаю, что стоит из за сего ссориться

второй, очень удивило

Учитывая то, что насос может быть приморожен в момент пуска, пуск на звезде может вызвать КЗ.

всю жизнь думал, что:
звездой переключают обмотки для уменьшения пусковых токов...
ток короткого замыкания это КЗ
пусковой ток это пусковой ток
Спасибо просветили.
теперь знаю, что ошибался и все в точности наоборот.
только делиться я этим обретенным знанием ни с кем не буду, во избежание (((

[Vоlk]

Режим короткого замыкания электрической машины называется так по причине следствий из анализа схемы замещения. Не знать этого в советской школе- не знать теорию эл. машины в части схемы замещения. Мне кажется, избегать нужно подобного, а не помощи в познании. Честное слово... Без каких-либо эмоций

[Госсть]

Я и есть автор темы. Ждем когда аргон или кислород закончится. А пока рядимся, кто будет автоматы менять, за какие деньги и на основании каких документов.

Это понятно, что оснований и денег нет, а техническое решение принято?

[Foxson]

Очень рискованно сразу пытаться пустить насос двигателем. Конструкция пепелаца такова, что поломка двигателя приводит к полному ремонту всего агрегата. Заменить двигатель не возможно, авторизованный ремонт по стоимости вероятно будет сопоставим со стоимостью всего агрегата (любимая фишка зарубежных производителей). Сгоревший двигатель вряд ли можно будет считать гарантийным случаем.  Все производители насосов в инструкции по монтажу прямо или косвенно пишут, что ручная прокрутка предшествует пуску двигателем. Ваш (не ваш) насос мобильный и можно при желании "за уши" притянуть это как монтаж на новом месте. Я бы рекомендовал следующий алгоритм:
1 Проверка наличия масла - по смотровому окну (щупу) в пределах рисок (нижний-верхний уровень). Состояние масла - жидкое, вероятно "синтетика" с малой зависимостью вязкости от температуры.
2 Снять кожух вентилятора двигателя. Вероятно там будет шлицы на валу или стопорная гайка (но не обязательно). Попытаться нежно покрутить по рабочему ходу вращения (двигатель и насос крутятся в разные стороны). Усилие не очень большое - редуктор понижает обороты вращения насоса. Если стоит мёртво
3 Ослабить болты крепления двигателя к раме, попробовать пошевелить двигатель. Потрогать болты, их не должно зажимать. Снова пытаться крутить. Для чего всё это: в механическом плане конструкция хлипкая, даже упругие деформации корпуса (от нагрузок трубопроводов) могут перекашивать шестерни редуктора (по описанию зазоры по шестерням маленькие).
4 Если получилось, обтянуть крестом болты двигателя. Провернуть вал на 5-6 оборотов (система смазки устроена так, что пуск редуктора происходит насухо)
5 Установить кожух вентилятора
6 Подключить кабель к двигателю

[Павел-В]

а техническое решение принято?

Попробую порекомендовать поставить автоматы кат Д с замедлителем. Если не получится, разоримся на Шнайдеровские автоматы для двигателей.

[Госсть]

А что такое "Д с замедлением"? Просто D понятно, а с "замедлением" можете пример выложить?

[Павел-В]

http://www.vkomplekt.spb.ru/el/avtomat_vikl/a63m.html
Автоматы с индексом МГ.

[Vоlk]

Видимо, Павел имеет ввиду гидравлическое замедление по типу автоматов ва21. Но это речь о защите от перегрузки и к отсечке не относится

[Павел-В]

Но это речь о защите от перегрузки и к отсечке не относится

Не понятно какой вид защиты автомата срабатывает. Если будет автомат категории Д, то это как раз снизит вероятность срабатывания отсечки, если у этого автомата будет гидравлический замедлитель, то это снизит вероятность отключения по перегрузке. ВА21 вроде самый дешевый вариант.

Выключатели автоматические ВА 21-29
     Автоматические выключатели серии ВА 21 предназначены для защиты электрических цепей от перезагрузок и коротких замыканий, оперативных включений и отключений этих цепей (в том числе асинхранноых двигателей) и проведения тока в номинальном режиме. Выключатели изготавливаются трех типов: ВА 21-29 - со средней отключающей способностью; ВА 21-29В - с повышенной отключающей способностью; ВА 21-29Т - для городского транспорта (однополюсные в трехполюсном габарите).

     Основные технические характеристики выключателей автоматических ВА 21-29

Степень защиты IP00
с клеммными крышками IP20
в металлической оболочке IP54
Крепление винт
Стандартная упаковка, шт. 1
Сечение присоединяемого провода, мм2 1-6
Число полюсов 1;2;3
Номинальный ток, А 63
Уставки номинальных токов Iнр, А 0,6; 1,0; 1,6; 2,0; 2,5; 3,15; 4,0; 5,0; 6,3; 8,0; 10; 12,5; 16; 20; 25; 31,5; 40; 50; 63
Уставка электромагнитного расцепителя
12 Iн
Вид максимального расцепителя 0 отсутствует, 2 электромагнитный, 4 электромагнитный с гидравлическим замедлителем
Номинальное напряжение, В 380/660
Предельная коммутационная способность, кА 1п. 6 2п. 10 3п. 20
Габаритные размеры 1п. 35х147х122 2п. 63х147х122 3п. 88х147х122

Сейчас смотрю, что там на рынке есть на тему запуска двигателей.
Вот вполне себе вариант с приемлемой ценой: http://www.etm.ru/cat/nn/9016382/
Вот вариант подороже: http://www.etm.ru/cat/nn/9683386/
Теперь вопрос знатокам, а можно на розетку поставить эти штуки без других коммутационных приборов? Это же просто автомат (мотор-автомат)?

[Павел-В]

Времятоковая характеристика автоматов МГ.

[Vоlk]

Про автоматы защиты двигателя: по сути это все одно и тоже - регулируемое тепловое реле + отсечка

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 07:46

Искусственное заземление. Используемый матер...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:57

Разделение PEN на РЕ и N

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:30

Соответствие Российских норм Европейским и А...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:02

Силовые розетки 380 отечественного производс...

автор: Госсть

21 Февраля 2025 года, 12:49

Длина кабельной трассы (реальность и проект)

автор: Жора Корнев

20 Февраля 2025 года, 18:51

Зона защиты одиночного молниеприёмника на кр...

автор: Д м и т р и й

19 Февраля 2025 года, 12:07

Отпайка от двухцепной опоры к 2КТП в коттедж...

автор: Д м и т р и й

16 Февраля 2025 года, 15:23

Главная заземляющая шина. Сколькими проводни...

автор: Александр 156

16 Февраля 2025 года, 15:20

Архитектурная подсветка ЖК

автор: Д м и т р и й

15 Февраля 2025 года, 23:16

ПЭСПЗ в Казахстане

автор: Базимыч

14 Февраля 2025 года, 15:39

Имеется две точки подключения

автор: Ingenеr 2017

14 Февраля 2025 года, 13:29

Отдельный блок аварийного отключения. (Перен...

автор: Д м и т р и й

14 Февраля 2025 года, 12:59

Данные на монтажные кабели. Расчет сопротивл...

автор: Ingenеr 2017

13 Февраля 2025 года, 11:24

Освещение производственных помещений

автор: Д м и т р и й

13 Февраля 2025 года, 10:55

[1620]

Сейчас на форумах: гостей - 1620, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ