Освещение безопасности в тепловом узле. Применение светильника со встроенным аккумулятором

Освещение безопасности в тепловом узле. Применение светильника со встроенным аккумулятором
Количество просмотров - 11307 (ссылка на эту тему)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 10 Ноября 2015 года, 12:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Ноября 2015 года, 12:55

Роспроект- это неверная интерпритация

В чем заключается неверность?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 10 Ноября 2015 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

Во всем мире кабели FR (по известной мне информации) для светильников с акб, для нормально открытых огнезадерживающих клапанов и пр. потребителей систем безопасности, при этом выполняющих свои функции при потере питания, не обязательны. И только у нас криво составленная нормативка и дурдом в техрегулировании и экспертизе приводит к такому результату.

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 10 Ноября 2015 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 10 Ноября 2015 года, 11:55

если эвакуационные и без аккумуляторов - значит не менее двух и все остальное соответственно

"556.6.7 В помещениях и на путях эвакуации людей, оснащенных несколькими светильниками аварийного освещения.."
Где в этой фразе указание на обязательность установки нескольких светильников АО?

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 10 Ноября 2015 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

уже нигде. После

Цитата: Vоlk от 10 Ноября 2015 года, 12:55

50571.5.56

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 13 Ноября 2015 года, 01:17
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, вот из последнего обсуждаемого госта

Цитата

556.6.8 Электропроводка для подключения зарядных устройств для аккумуляторных батарей, в том числе автономных аккумуляторных установок, не считается частью цепей систем безопасности.

Так что FR перед светильниками с аккумом в пролете. Естественно, при условии что "аккум" на не менее чем 3 часа (откуда не помню, что-то с расчетным временем эвакуации связано).

Цитата: Vоlk от 10 Ноября 2015 года, 13:04

для нормально открытых огнезадерживающих клапанов

Точно! Напомнили! Я несколько лет назад принципиально не стал закладывать на огнезадерживающий клапан кабель FR.... Сцепился с частным экспертом.... Госэкспертиза рассудила, что не требуется FR.... Вот только нет у меня бумажки с ответом... А ведь наверное полезная!
Лирическое отступление. Кроме того, я всегда не применяю FR кабели в пределах электрощитовой на коротких перемычках между щитами аварийных и противопожарных нужд (конечно по условиям прокладки других сетей).

Но друзья, по вопросу: отдельная линия к светильнику "безопасности" (или "резервному").... что я пропустил? Каков диагноз?

? (Петрозаводск, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 13 Ноября 2015 года, 06:09
(ссылка на это сообщение)

556.6.8 Электропроводка для подключения зарядных устройств для аккумуляторных батарей, в том числе автономных аккумуляторных установок, не считается частью цепей систем безопасности.

прочтите вдумчиво, лучше не один раз

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 13 Ноября 2015 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 13 Ноября 2015 года, 06:09

прочтите вдумчиво, лучше не один раз

Пробовал, пока без изменений... Обсудим? Ваши сомнения?

? (Петрозаводск, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 04 Декабря 2015 года, 19:23
(ссылка на это сообщение)

Роспроект могу ли я все же понять, что не так в моем последнем рассуждении об FR до светильника с аккумулятором (или ИБП)... Вы считаете, что речь идет исключительно о зарядных устройствах , коим такие светильники не относятся?

? (Петрозаводск, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 07 Декабря 2015 года, 06:49
(ссылка на это сообщение)

Я считаю, что к светильникам аварийного освещения необходимо прокладывать кабель исполнения FR, дабы обеспечить требования:
1. 560.8.1 ГОСТ 50571.5.56-2013
2. п.2 ст.82 ФЗ-123.
3. п.4.8 СП 6.13130.2013
Применение и надежду на светильники с АБ считаю оправданным при условии, что на объекте присутствует дежурный и ремонтный персонал, и организованы ППР вверенного им оборудования, в остальных случая - это все лирика...

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 07 Декабря 2015 года, 08:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 07 Декабря 2015 года, 06:49

и организованы ППР вверенного им оборудования

Так ведь ППР должны быть на любом объекте в независимости от того, есть ли постоянный дежурный персонал или нет, есть ли в штате электрики или нет (заключают договор на обслуживание). Иначе Надзор (РТН) при проверке штраф выпишет либо акт допуска в эксплуатацию не дадут.

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 07 Декабря 2015 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дмитрий_ от 07 Декабря 2015 года, 08:33

Иначе Надзор (РТН) при проверке штраф выпишет либо акт допуска в эксплуатацию не дадут.

Вы по России прокатитесь и посмотрите как работают объекты... Не мне вам объяснять как решаются такие вопросы.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 07 Декабря 2015 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 07 Декабря 2015 года, 06:49

п.2 ст.82 ФЗ-123.
3. п.4.8 СП 6.13130.2013

Здесь речь про аварийное освещение на путях эвакуации.
В тепловом узле АО - резервное (безопасности). Поэтому эти пункты здесь не применимы.

Цитата: Роспроект от 07 Декабря 2015 года, 06:49

1. 560.8.1 ГОСТ 50571.5.56-2013

См. п. 560.9.1 (на автономные светильники это требование не распространяется).

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 07 Декабря 2015 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПТЗ от 06 Ноября 2015 года, 18:13

выполнить освещение безопасности в тепловом узле при помощи светильника со встроенным аккумулятором, присоединенным к сети общего освещения.

Ваши опасения оправданы. Надзор ссылался на п.6.1.21 ПУЭ. И все точка. П.6.1.25 применим только к эвак. освещению.
Поэтому освещение безопасности (резервное) мы питаем от ЩАО кабелями FR и при возможности берем светильники со встроенным аккумулятором.
P.S. Volk вцелом прав. Одновременно действуют нормативы разных лет с разными подходами к АО.

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 07 Декабря 2015 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

На автономные не распространяется 560.9.1-560.9.6...

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 07 Декабря 2015 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

Раздел про АО в ГОСТе выделен отдельно. Поэтому п. 560.8.1 не распространяется на светильники с акб.
560.9.1 Системы аварийного освещения могут получать питание от централизованной системы или могут быть автономными. На автономные светильники не распространяются требования пунктов 560.9.1-560.9.4 настоящего стандарта.

Электропроводки систем аварийного освещения с централизованной системой питания должны сохранить целостность на участке от источника до светильников в течение соответствующего периода в условиях пожара. Это достигается при использовании кабелей с высокой огнестойкостью, как указано в 560.8.1 и 560.8.2, чтобы передать питание через пожарный отсек.

Страниц: 1 [2] 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines