beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Переустройство ВЛ-110 кВ. Какое принять натяжение в проводах существующей линии?

Количество просмотров - 3341
(ссылка на эту тему)
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 10 Декабря 2015 года, 18:42
(ссылка на это сообщение)

Всем доброго времени суток.

Выполняем локальное переустройство существующей ВЛ 110 кВ в месте пересечения с проектируемой железной дорогой. Согласно ТУ пролет пересечения должен быть ограничен анкерными опорами. Угол пересечения существующей ВЛ и проектируемой ж.д. соответствует требованиям ПУЭ, поэтому ломать ось нет необходимости. Приняли решение установить две анкерные опоры "в линию". Получилась следующая схема перехода: существующий промежуток - проектируемый анкер - проектируемый анкер - существующий промежуток. Задались достаточным для обеспечения габарита натяжением в проводе в пролете пересечения, проверили, просчитали, начали собирать нагрузки на опоры и вот тут столкнулись с некоторой проблемой: какое принять натяжение в проводах существующей линии, воздействующее на проектируемые анкера?
По существующей линии есть данные по стреле провеса и температура воздуха в момент замера, ветра не было, длина существующего пролета и провод известны.
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 10 Декабря 2015 года, 22:10
(ссылка на это сообщение)



По существующей линии есть данные по стреле провеса и температура воздуха в момент замера, ветра не было, длина существующего пролета и провод известны.

По этим данным и вычисляете тяжение во всех режимах с помощью уравнения состояния.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Декабря 2015 года, 05:39
(ссылка на это сообщение)

По этим данным и вычисляете тяжение во всех режимах с помощью уравнения состояния.

Пробовали так.
Климат при расчете какой принимать? Современный по ПУЭ-7 с учетом всех коэффициентов (как для проектируемого пролета) или поднимать ПУЭ-4 65-го года и рассчитывать линию как она была изначально рассчитана?
Если рассчитывать по ПУЭ-7 и добиваться значения замеренной стрелы, натяжения в проводах в экстремальных режимах получаются запредельные.
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Декабря 2015 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Да, считать по  ПУЭ-4 65-го года.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 11 Декабря 2015 года, 21:29
(ссылка на это сообщение)

[

По этим данным и вычисляете тяжение во всех режимах с помощью уравнения состояния.

Пробовали так.
Климат при расчете какой принимать? Современный по ПУЭ-7 с учетом всех коэффициентов (как для проектируемого пролета) или поднимать ПУЭ-4 65-го года и рассчитывать линию как она была изначально рассчитана?
Если рассчитывать по ПУЭ-7 и добиваться значения замеренной стрелы, натяжения в проводах в экстремальных режимах получаются запредельные.


Может я вопрос не совсем понял, Вас интересует какое в существующей линии тяжение или как принимать нагрузки на новую опору - по старому ПУЭ или по новому?   

? (Санкт-Петербург, Россия)
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Декабря 2015 года, 07:03
(ссылка на это сообщение)

Вас интересует какое в существующей линии тяжение или как принимать нагрузки на новую опору

Меня интересует, какое тяжение существующей линии будет воздействовать на новую опору в описанном мной случае. На новую опору нагрузки я принимаю по новому ПУЭ-7, тут вопросов никаких нет.
Ход мыслей пока такой.
В новом анкерном пролете я провод рассчитываю по ПУЭ-7 с учетом всех коэффициентов. Соответственно, тяжение проводов, воспринимаемое новыми анкерными опорами со стороны проектируемого пролета, рассчитывается исходя из воздействия нагрузок по ПУЭ-7. То есть максимальное натяжение будет, например, при гололеде 25 мм и ветре 18 м/с.
Теперь переходим к существующей линии, провода которой анкеруются на новые опоры с другой стороны. Линия старая, проектировалась по нормам ПУЭ-4, соответственно, максимальное тяжение было рассчитано исходя из воздействия более мягких нагрузок ПУЭ-4, то есть тяжение должно достигнуть заданного максимума при гололеде 15 мм и ветре 13 м/с.
Я могу посчитать максимальное тяжение существующей линии, используя данные замеров стрелы провеса и при этом используя климат ПУЭ-4. В этом случае получается, что на новую опору будет воздействовать слева тяжение, рассчитанное по ПУЭ-7 (со стороны проектируемого пролета), а справа - по ПУЭ-4 (со стороны существующей линии). Только это фикция. Физически невозможный вариант загружения опоры.
Второй вариант, когда я использую замеры стрелы провеса и применяю климат ПУЭ-7. Этот вариант и будет в действительности, если в ходе эксплуатации на линии отложится гололед 25 мм и задует ветер 18 м/с.
Проблема в том, что в проводе существующей линии, рассчитанном по ПУЭ-4, при приложении нагрузок по ПУЭ-7, развиваются запредельные тяжения, превышающие разрывные нагрузки провода и допустимые нагрузки на траверсу опоры.
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 12 Декабря 2015 года, 21:22
(ссылка на это сообщение)

как мне кажется, если Вы старый провод перевешиваете на новую опору, то и считать тяжение придется заново по новым нормативам, т.е. ПУЭ 7, да еще необходимо будет каким-то образом учесть усталость старого провода.
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 12 Декабря 2015 года, 22:17
(ссылка на это сообщение)

Проблема в том, что в проводе существующей линии, рассчитанном по ПУЭ-4, при приложении нагрузок по ПУЭ-7, развиваются запредельные тяжения, превышающие разрывные нагрузки провода и допустимые нагрузки на траверсу опоры.

Тяжение  в существующем проводе Вы изменить не можете, так что вопрос только в нагрузках на опору. Но это скорей зависит от того, как на это посмотрит эксперт. Остальные же опоры на линии останутся стоять с этими запредельными  нагрузками. А какой у Вас провод? У-110 на ас-185 вроде рассчитана. 

? (Санкт-Петербург, Россия)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Декабря 2015 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)

Тяжение в проводе зависит в том числе и от нагрузок на провод, поэтому, если по ПУЭ 65 расчетные климматические нагрузки принимались меньше, чем по ПУЭ 7, то при расчете провода по ПУЭ 7 теоретически может быть провод перегружен.
(не читал ПУЭ 65, поэтому не могу сравнить расчетные нагрузки, ситуация чисто теоретическая, знаю лишь, что раньше допустимое напряжение при наибольших нагрузках и при минимальных температурах для сталеалюминиевых проводов были разные, а вот уже в ПУЭ 6 и в ПУЭ 7 они стали одинаковыми.).
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 13 Декабря 2015 года, 22:10
(ссылка на это сообщение)


Проблема в том, что в проводе существующей линии, рассчитанном по ПУЭ-4, при приложении нагрузок по ПУЭ-7, развиваются запредельные тяжения, превышающие разрывные нагрузки провода и допустимые нагрузки на траверсу опоры.

Тяжение  в существующем проводе Вы изменить не можете, так что вопрос только в нагрузках на опору. Но это скорей зависит от того, как на это посмотрит эксперт. Остальные же опоры на линии останутся стоять с этими запредельными  нагрузками. А какой у Вас провод? У-110 на ас-185 вроде рассчитана. 

Хотел бы сказать, что в нормальном режиме на траверсу и опору будет действовать разность тяжений и перегрузки, наверное не получится. Перегруженным будет только узел крепления, но применив двойное крепление вы решаете и эту проблему. В аварийном режиме нагрузки будут меньше, может и уложитесь.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 14 Декабря 2015 года, 07:56
(ссылка на это сообщение)

по ПУЭ 7 теоретически может быть провод перегружен.

Существующий провод АС-120/19.
По расчету получается, что напряжения в существующем проводе при приложении нагрузок ПУЭ-7 будут примерно в 1,7 раза превосходить допустимые по ПУЭ.

может и уложитесь.

Посчитаем, но на первый взгляд - нет.

Вообще была мысль при расчете опор просто задать напряжение в существующих проводах максимально допустимым, которое позволяют траверсы.
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 14 Декабря 2015 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Расчетное усилие от провода   АС-120/19   с учетом превышения будет 136,8*13*1,7*1,3=3930,3 Кгс  и это меньше нагрузки указанной на расчетном листе опоры у110 1,2 , равной 4350 Кгс. Перегрузки нет.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 14 Декабря 2015 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

В порядке офтопа, раз уж зашел разговор, как для провода АС-120/19 получить допустимое тяжение? В ПУЭ 7 таблице 2.5.7. этот провод обошли стороной
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 14 Декабря 2015 года, 10:38
(ссылка на это сообщение)

Я брал из предыдущих.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1534, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ, Земский
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines