Разделение N и PE проводников. Физический смысл?

Разделение N и PE проводников. Физический смысл?
Количество просмотров - 8310 (ссылка на эту тему)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 15 Декабря 2015 года, 23:02
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий_ и Diego
Конструктивно обсуждаемая ситуация - обычно действительно разделяемые шины: в одном шкафу (секции/сборке/какой-либо части НКУ) идет одна шина, в другом - две шины. Такие варианты не так уж и редки. Переходы/соединения - стандартными способами монтажа НКУ (соединительные шинонакладки и т.п.). Критичная обоснованность сего решения - другой вопрос. С точки зрения рабочих или аварийных токов: обычно, данные шины имеют весьма приличные сечения по отношению к допустимым токам и потери токов все же ничтожные на данных участках (по отношению к питающим элементам). Поэтому, согласен, что данная жесткая приверженность западных стандартов (перешедшая к нам) - формалистический, механический подход, где это ставится во главе угла не сколько с точки зрения ЭБ, а с точки зрения четкого разделения границ, обслуживании зажимов и соответсвующей надежности при нормальной и аварийной эксплуатации, а так же возможность использования шины РЕ в качестве ГЗШ. С точки зрения ЭМС я тоже не вижу больших проблем в наличии небольшого участка шины с рабочими токами даже на высоких частотах, хотя, там уже возможны варианты...

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 15 Декабря 2015 года, 23:14
(ссылка на это сообщение)

Виктор Костров
Давайте забудем о сложностях, ЭМС, перетоках и всяких хитростях, даже о нюансах расчетов КЗ, включая петлю. Повторим азы, немного (может быть и не только для вас даже, что-то мне подсказывает, что с вами мы взаимопонимания можем и не достигнуть), а для молодых специалистов и пользователей быта.
По законам электротехники любой протекающий ток (будь то аварийный или рабочий) создает падение напряжения на сопротивлении участка. Чем больше совмещенный участок, тем больше данное падение. Источник питания не резиновый, и если на нем, к примеру, 230 В, а на совмещенном участке падение 50 В, то именно эти 50 В будут на корпусах оборудования, на которых должен быть ноль, на всех абсолютно, электрически связанных (забудем про аварийный приемник для простоты). И теперь обыватель, покуривая трубку, выходя из ванны и лениво читая ~~советские газеты~~ сей форум, касается корпуса. Босиком. Он счастлив...

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 16 Декабря 2015 года, 09:09
(ссылка на это сообщение)

Volк, доброе утро!
Все дело в том, что данные 50В в петле и на корпусах создаются лишь при токе ЗЗ (на корпус) в 1000А и ОТКЛЮЧАЮТСЯ сразу аппаратами защитного отключения, а не поджидают на корпусе, как в случае системы ТN-C-S c ЗУ электроустановки и обрыве РЕN проводника ( там это засада действительно существует), в ТN-C обрыв РЕN и фаза на корпус тоже страшно, но в данной теме обрыв РЕN не рассматривается. Здесь с РЕN у нас все хорошо, поэтому большие токи, вызывающие сколь либо опасное напряжение на ГЗШ и корпусах будут отключаться, здесь проблем нет.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 16 Декабря 2015 года, 09:19
(ссылка на это сообщение)

Нет, не так

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 16 Декабря 2015 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор Костров от 15 Декабря 2015 года, 23:01

но на время отключения аппарата защитного отключения. Все отключится - все счастливы.

Если вы про УЗО, то в системе TN-C его применение запрещено.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 16 Декабря 2015 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

Немного теории.

dolin - osnovy_tehniki_bezopasnosti_v_elektroustanovkah.djvu.pdf
(100.81 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 142]

? (Воронеж, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 16 Декабря 2015 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 16 Декабря 2015 года, 09:47

Если вы про УЗО, то в системе TN-C его применение запрещено.

Про автоматы, не зря же я показываю ток в 1000А.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 16 Декабря 2015 года, 22:20
(ссылка на это сообщение)

Хоть атомарный рубильник. У вас в нормальном режиме уже потери на нуле, это даже не рассматривая аварийные режимы

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 17 Декабря 2015 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 16 Декабря 2015 года, 22:20

У вас в нормальном режиме уже потери на нуле, это даже не рассматривая аварийные режимы

Прошу прощения за то, что повторяюсь.
Как я понимаю, объединив PE и N после места их разделения мы получим систему TN-C, а не TN-S или TN-S-C со всеми ее недостатками и с перерасходом цветных металлов сверх этого.
Правильно?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 17 Декабря 2015 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Да ладно перерасход. Это не главное. Главное безопасность. Объединяя после разделения вы можете получить непонятно что. В зависимости от конкретных условий.

Страниц: 1 2 [3] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines