beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22590
  • Всего тем - 31292
  • Всего сообщений - 289825
Страниц: 1 ... 10 11 12 [13] 14 15 16 ... 19  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Предохранительные клапаны. Обсуждение вариантов расчета и выбора

Количество просмотров - 85393
(ссылка на эту тему)
Tiguan
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #181 : 30 Декабря 2018 года, 23:20
(ссылка на это сообщение)



Настоятельно рекомендую убедиться в работоспособности такого ППК (рассчитать при давлении полного открытия):
1. Теплообменник позволит гарантированно испарить жидкость.
2. Гидравлическое сопротивление теплообменника учтено при выборе давления начала открытия и давления полного открытия.

Спасибо Вам за подробный ответ!
В целях контроля полного испарения, дополнительно, на выходе из теплообменника устанавливается датчик контроля  температуры  с блокировкой потока среды ( закрытие отсечного клапана) до редуцирующего клапана при заданной мин. температуре.
В связи с этим хочу спросить где можно найти читаемые номограммы свойств этилена в зависимости от давления, температуры и т.д...?

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #182 : 31 Декабря 2018 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Гляньте справочник Варгафтика по теплофизическим свойствам газов и жидкостей - в описании сказано, что есть углеводороды этиленового ряда

? (Уфа, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #183 : 31 Декабря 2018 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)


...
В связи с этим хочу спросить где можно найти читаемые номограммы свойств этилена в зависимости от давления, температуры и т.д...?

Как говорится " С наступающим" [улыбка] https://www.proektant.org/index.php?topic=37026.msg273318#msg273318

Инженер-технолог (Киев, Украина)
Tiguan
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #184 : 31 Декабря 2018 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)



Как говорится " С наступающим" [улыбка]
[/quote]
Спасибо за поздравления!
И Вам всего самого наилучшего в наступающем)))!

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #185 : 02 Января 2019 года, 07:17
(ссылка на это сообщение)

В связи с этим хочу спросить где можно найти читаемые номограммы свойств этилена в зависимости от давления, температуры и т.д...?

Базы данных:
1/ ГССД 47-83
2/ NIST (заработает когда республиканцы договорятся с демократами)
3/ Модель REFPROP (когда заработает - см. выше) или база NIST , встроенные в Aspen (по заявлениям создателей результат должен быть один и тот же)
3/ Miller в соседней теме
4/ ThermoML
5/ Yaws
6/ Татевский
7/ Варгафтик
8/ Vasile (больше цифр см. по ссылкам в книге)
9/ Reid&Prausnitz - ru / en .

Модели:
10/ Пробуйте модели Equation of state (SRK, PR и их производные) в Pro/II или Aspen/Hysys . Настоятельно рекомендую сначала сверить достоверность модели с базами данных выше.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #186 : 15 Января 2019 года, 13:55
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Верно ли я понимаю, что теперь в соответствии с таблицей 3 ГОСТ 12.2.085-2017 в ОЛ необходимо указывать давление начала открытия, которое равно расчетному давлению сосуда, а производитель уже самостоятельно определит давление настройки таким образом, чтобы давление начала открытия было не более расчетного давления?
Screenshot_1.jpg
 
* Screenshot_1.jpg
(122.72 Кб, 1067x804)  [скачать]  [загрузок: 711]

Инженер-технолог (?, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #187 : 17 Января 2019 года, 18:15
(ссылка на это сообщение)


Добрый день. Верно ли я понимаю, что теперь в соответствии с таблицей 3 ГОСТ 12.2.085-2017 в ОЛ необходимо указывать давление начала открытия, которое равно расчетному давлению сосуда, а производитель уже самостоятельно определит давление настройки таким образом, чтобы давление начала открытия было не более расчетного давления?

Да вроде и раньше так было, по крайней мере мы указывали давление начала открытия (на схемах и спецификации) и давление настройки с учетом противодавления (это было требования начальницы из-за традиций проектирования в конкретном институте). Ну и Рн.о. не обязательно равно расчетному давлению.

Инженер-технолог (Киев, Украина)
Pyromaniac 92
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #188 : 18 Января 2019 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)



Добрый день. Верно ли я понимаю, что теперь в соответствии с таблицей 3 ГОСТ 12.2.085-2017 в ОЛ необходимо указывать давление начала открытия, которое равно расчетному давлению сосуда, а производитель уже самостоятельно определит давление настройки таким образом, чтобы давление начала открытия было не более расчетного давления?

Да вроде и раньше так было, по крайней мере мы указывали давление начала открытия (на схемах и спецификации) и давление настройки с учетом противодавления (это было требования начальницы из-за традиций проектирования в конкретном институте). Ну и Рн.о. не обязательно равно расчетному давлению.

Раньше по нормам давление настройки должно было быть не более давления расчетного, сейчас давление начала открытия не более давления расчетного. А давление начала открытия должно быть больше давления настройки на 2-3% (не помню по какому ГОСТу)

Инженер-технолог (?, Россия)
Tiguan
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #189 : 20 Января 2019 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)


Добрый день. Верно ли я понимаю, что теперь в соответствии с таблицей 3 ГОСТ 12.2.085-2017 в ОЛ необходимо указывать давление начала открытия, которое равно расчетному давлению сосуда, а производитель уже самостоятельно определит давление настройки таким образом, чтобы давление начала открытия было не более расчетного давления?

Давление начала открытия ППК в рабочей документации ТХ указывали и раньше, согласно ГОСТ 21.401-88 Приложения 3.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Antonio 01
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #190 : 07 Марта 2019 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)

Пример расчета по новому ГОСТу может кто-нибудь скинуть?
Antonio 01
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #191 : 13 Марта 2019 года, 00:00
(ссылка на это сообщение)

Подскажите, раздел Д4 определение критический или докритический режим. Определение режима происходит на основе  β ≤  βкр течение критическое, в противном докритическое (страница 39 ГОСТа, первая строчка перед таблицей Е1)? А формулу  β из прошлого ГОСТа забыли написать.
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #192 : 18 Марта 2019 года, 06:58
(ссылка на это сообщение)

Определение режима течения на основе сравнения β и βкр. Формулу для β действительно забыли написать.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
User
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #193 : 28 Мая 2019 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться с расчетом клапана "на пожар".
В РД 51-0220570-2-93 "Клапаны предохранительные: выбор, установка и расчет" приведен расчет аварийного расхода (количества выбросов) через клапан для сосудов, заполненных жидкостью (или жидкостью и паром),

G = F * K * (tгвс - tж) / r;

и сосудов, заполненных газом (паром),

G = F * K * (tгвс - tг) / (cp * Tг).

В обеих формулах числитель представляет собой количество энергии (тепла), сообщаемое газо-воздушной смесью (гвс) среде в аппарате.
Разделив, как в первом случае, эту величину на удельную теплоту парообразования r, получается количество испаряемой жидкости. Образующийся при этом пар и будет тем расходом, который необходимо сбрасывать через клапан.
Но в чем физический смысл второй формулы? Какой по сути расход среды получается в результате?

Инженер ( ? , Украина)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #194 : 28 Мая 2019 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

Но в чем физический смысл второй формулы?

Тепловое расширение газа из-за разогрева.
Какой по сути расход среды получается в результате?

Расход газа эквивалентный теплопоступлению, который необходимо вывести из системы чтобы удержать давление.

Обратите внимание, что во втором случае возможна ситуация, когда температура газа, эквивалентная давлению начала открытия предклапана, может превышать температуру или текучести металла, или температуру разрушения материала прокладок, или температуру пламени. В таком случае защита предклапаном не целесообразна, т.к. разрушение аппарата произойдёт раньше, чем предклапан откроется, или температуры пламени не хватит, чтобы открыть предклапан. Ситуация часто встречается для газов с низкой молекулярной массой при низкой температуре хранения/использования.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Ацетон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #195 : 28 Мая 2019 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)


Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться с расчетом клапана "на пожар".
В РД 51-0220570-2-93 "Клапаны предохранительные: выбор, установка и расчет" приведен расчет аварийного расхода (количества выбросов) через клапан для сосудов, заполненных жидкостью (или жидкостью и паром),

G = F * K * (tгвс - tж) / r;

и сосудов, заполненных газом (паром),

G = F * K * (tгвс - tг) / (cp * Tг).

В обеих формулах числитель представляет собой количество энергии (тепла), сообщаемое газо-воздушной смесью (гвс) среде в аппарате.
Разделив, как в первом случае, эту величину на удельную теплоту парообразования r, получается количество испаряемой жидкости. Образующийся при этом пар и будет тем расходом, который необходимо сбрасывать через клапан.
Но в чем физический смысл второй формулы? Какой по сути расход среды получается в результате?


Произведение удельной изобарной теплоемкости газа на его абсолютную температуру есть энтальпия по определению термодинамики. Соответственно, если числитель количество энергии (или лучше сказать тепловой поток в Вт=Дж/сек), а знаменатель удельная энтальпия Дж/кг, получаем поток массы газа кг/сек. Вроде все так.

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Страниц: 1 ... 10 11 12 [13] 14 15 16 ... 19  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: helele
19 Декабря 2024 года, 14:02

автор: Андрей 37
19 Декабря 2024 года, 09:42

17 Декабря 2024 года, 11:32

автор: Иван10
11 Декабря 2024 года, 10:23

автор: Ka3ax
10 Декабря 2024 года, 14:13

автор: alkot2@gmail.com
05 Декабря 2024 года, 16:05

автор: Shvet
04 Декабря 2024 года, 07:20

автор: Shvet
03 Декабря 2024 года, 07:00

автор: Anastywa
03 Декабря 2024 года, 03:41

автор: Risat
29 Ноября 2024 года, 12:29

автор: Dinosaur
23 Ноября 2024 года, 13:23

автор: Ixion
21 Ноября 2024 года, 23:40

автор: Андрей 37
21 Ноября 2024 года, 19:37

автор: Shvet
12 Ноября 2024 года, 07:19

автор: Ixion
11 Ноября 2024 года, 10:49


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 509, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines