beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22226
  • Всего тем - 31125
  • Всего сообщений - 288595
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подключение щита. Замечания по выполненной работе?

Количество просмотров - 3404
(ссылка на эту тему)
Evgeny
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 25 Декабря 2015 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

А меня больше интересует что такое K-PE и K-N на однолинейке.

Думаю что это знает только тот кто проектировал.
Когда я увидел этот проект, он был уже согласован в Крымэнерго и повлиять на него я уже не мог

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 25 Декабря 2015 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

Если щиток - нестандартное оборудование и его нужно изготовить, то сведений в проекте не достаточно (только габариты и степень защиты).

Какбэ, если не знаешь что делаешь, но продолжаешь пихать в щит невпихуемое, то проблемы того, кто впихивает. Сэкономил на специалистах - страдай.
Разработчик раздела ЭС не обязан разрабатывать конструктив щитов.
Даже если указан тип щита, включать голову обязательно надо, т.к. только единицы из проектировщиков "живьем" и в подробностях на ВРУ смотрели, а уж особенности сборки панелей для распространенных сейчас "универсалов" информация лишняя =)

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 25 Декабря 2015 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Разработчик раздела ЭС не обязан разрабатывать конструктив щитов.

Совершенно верно, изобретать велосипед по такому поводу смысла нет. Достаточно выбрать конкретный тип щитка для процедуры закупки оборудования и впихать в этот щиток всю свою проектную мысль.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Evgeny
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 25 Декабря 2015 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

Меня честно говоря проект никак не волнует. Не я его делал, не я согласовывал.
Меня интересуют именно ошибки монтажа и возможные их последствия

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 25 Декабря 2015 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)


А меня больше интересует что такое K-PE и K-N на однолинейке.

Думаю что это знает только тот кто проектировал.
Когда я увидел этот проект, он был уже согласован в Крымэнерго и повлиять на него я уже не мог

Наверное автор проекта имел ввиду К- "Колодка", типо обозначение шины.
Приходит кабель на шину PEN, с неё проводами расключаются на шины шины "N" и "PE".

Инженер (Новгород, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 25 Декабря 2015 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Я понимаю ошибки монтажа - это несоответствие выполненных монтажных работ проектным решениям. Странно, что вас не интересует проект.
Или я не правильно понимаю и ошибки монтажа - это сферический конь в вакууме?

Монтажник (Челябинск, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 25 Декабря 2015 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

вроде всё правильно
только не понятно откуда идёт "нулевой" провод цепей напряжения ...
а что вам не нравится в перемычках?

Присоединение счетчика трансформаторного включения к испытательной колодке должно быть 10-ти проводным. Перемычки в токовых цепях в горизонтальном состоянии должны "закорачивать" измерительный контур трансформатора тока при замене счетчика, так как при разрывах измерительных цепей возникают опасные уровни напряжения, способные повредить изоляцию трансформаторов тока, и даже убить. В выполненной схеме данные перемычки скорее всего "разорвут", еще до снятия счетчика, и следовательно, убьют или трансформаторы тока или себя.
Так что категорически неверная схема. Или я чего-то не увидел на фотографии.

ответили - "мы всегда так делаем"

Меня частенько угнетает такой ответ. Волосы встают дыбом, когда понимаешь, что они уже где-то слепили подобные страшные вещи и никто их не остановил.

На счет того, что автомат выпирает  - наверняка, где-то нормирован IP шкафа, а тут сразу нулевая защита от попадания брызг. Для уличного исполнения должно быть минимум 44 или 54.

для улицы IPx5, климатическое исполнение У1.
Только из-за этой дырочки щит в переделку, и требовать паспорт на корпус, где будет указано IPx5.

Но меня смущает отсутствие шины РЕ. только шина PEN

В данном случае тут нет ничего криминального. PEN-шина или PE и N отдельно, зависит от типа системы заземления. В Вашем случае это TN-C, как раз распространенная для наружных сетей 0,4кВ. Поэтому PEN - нормально. Так же для PEN можно использовать сталь. Какое сечение должно быть у PEN сказать не могу.

Насколько корректно для данного щита, где шина PEN соединена с корпусом, подключать заземляющее устройство повторного заземления на корпус щита, а не на шину PEN. Или это допускается?

Соединение должно быть разборным, в противном случае измерение сопротивления контура заземления невозможно выполнить корректно.
А меня больше интересует что такое K-PE и K-N на однолинейке.

Может клеммы какие?
А вот рубильник на вводе ВРУ походу четырехполюсной [улыбка] А ведь рвать PEN вроде как нельзя...
Я понимаю ошибки монтажа - это несоответствие выполненных монтажных работ проектным решениям.

Позволю себе не полностью согласится с Вами. Ошибки монтажа так же включают в себя нарушения не связанные с  отраженной информации в проекте. Существуют определенные правила производства монтажных работ. Вот только с ними мало знакомы как проектировщики, так и монтажники.

Итог:
проект в доработку
щиты под замену
[грусть]

? (Петрозаводск, Россия)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 25 Декабря 2015 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

проводок от ТТ на красной шине, лежит прямо на шинах? ну или очень и очень близко - не хорошо
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 25 Декабря 2015 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)

Я понимаю ошибки монтажа - это несоответствие выполненных монтажных работ проектным решениям. Странно, что вас не интересует проект.

Все правильно. И не должен волновать. Должно быть разделение ответственности.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 25 Декабря 2015 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)

Ошибки монтажа так же включают в себя нарушения не связанные с  отраженной информации в проекте. Существуют определенные правила производства монтажных работ.

Да, конечно существуют правила и технологии производства монтажных работ. Их много хороших и разных, монтажная организация выбирает технологию на основании проектных решений и сопроводительной документации на оборудование. Единственная ошибка монтажников (и инженера по надзору) - не отправили проект на доработку и слепили нечто из говна и палок.
Итог:
проект в доработку
щиты под замену

Проект- фтопку, аффторам - выпить йаду [улыбка]

Монтажник (Челябинск, Россия)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 25 Декабря 2015 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)


Присоединение счетчика трансформаторного включения к испытательной колодке должно быть 10-ти проводным. Перемычки в токовых цепях в горизонтальном состоянии должны "закорачивать" измерительный контур трансформатора тока при замене счетчика...
Так что категорически неверная схема. Или я чего-то не увидел на фотографии

зря вы так категорично
изготовители испытательных коробок на своих сайтах приводят схемы включения 
KI.gif
 
* KI.gif
(121.35 Кб, 563x800)  [скачать]  [загрузок: 161]


а "закорачивание" токовых цепей в коробках предусматривается с помощью "ввинчивания" дополнительных винтов
с обратной стороны коробок есть латунная полоса, жестко соединённая электрически с токовой полосой "1"
и при ввёртывании в поля 2, 4 и 6 доп.винтов мы "закорачиваем" фазы на землю

такая схема обеспечивает выполнение ПУЭ:
"1.5.23. ...Зажимы должны обеспечивать закорачивание вторичных цепей трансформаторов тока, отключение токовых цепей счетчика и цепей напряжения в каждой фазе счетчиков при их замене или проверке, а также включение образцового счетчика без отсоединения проводов и кабелей..."

подключите образцовый счётчик к нижним винтам 2 и 3, 4 и 5, 6 и 7, разомкните перемычки и... вуаля [отлично]

Проектант (Самара, Россия)
Neutrinos
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 25 Декабря 2015 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)


Вот то что было в проекте. Щиток учета и автомат в нем на 500А


Друзья, посмотрите что на дверце написано... Какие к черту 0,4 кВт...

Лично к монтажникам вопросов меньше всего. Вопросы к проектировщику:
- дайте определение по ГОСТ, что такое однолинейная схема;
- то что приложено тут, это принципиальная схема электроснабжения, и по ней я думаю ни как не выполнить сборку щита;
- вопрос по селективности; коммутации в первом распред. щите и т.д.

На мой взгляд нужно не кидаться замечаниями, а вместе придти к решению.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 25 Декабря 2015 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Друзья, посмотрите что на дверце написано... Какие к черту 0,4 кВт...

Это для черного пиара)))

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Evgeny
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 25 Декабря 2015 года, 16:52
(ссылка на это сообщение)

Забыл сказать, самое печальное что проектировщик и монтажники это одна организация [улыбка]
А вот проектировали ли они сами или нанимали кого я не знаю.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Evgeny
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 25 Декабря 2015 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

Спасибо всем за ответы

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Space Cat
Сегодня в 09:02

Вчера в 21:54

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1061, пользователей - 9
Имена присутствующих пользователей:
Shvet, Vudi, Dmitriy52nnov, РоманC, Госсть, УЦ РЕСУРС, Horizont, Ernaton, Александр 156
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines