Технологическая труба идёт рядом со стойкой кабельной эстакады. Нормируемое расстояние?

Технологическая труба идёт рядом со стойкой кабельной эстакады. Нормируемое расстояние?
Количество просмотров - 12868 (ссылка на эту тему)

Рафаэль 2015

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 30 Декабря 2015 года, 08:54
(ссылка на это сообщение)

Спасибо огромное . Извините, писали же выше, что я не посмотрел тугадум.

Проектировщик (Казань, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 30 Декабря 2015 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Дмитрию
Ешкин же кот! Ну надо же- то же сп та же таблица, последняя строка. Сп списан с снипа пож. безопасность в этой части вроде...так вот где это было!

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 30 Декабря 2015 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)

Нет, в снипе этого не было. Где то в отраслевых. Вот жеж блин....

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 30 Декабря 2015 года, 10:12
(ссылка на это сообщение)

Vоlk, а, понятно))). Вы речь ведете про "отдельные" трубы и кабели (табл.17 СП - 1 м).
А я все думаю про совмещенные эстакады (п. 6.5.59 СП и гл.7.3 ПУЭ - 0,5 м.)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 30 Декабря 2015 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий_
так на эстакадах. попадающих под нефтепродукты, диз топливо и пр., получается та же норма. разве нет?

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 30 Декабря 2015 года, 10:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 30 Декабря 2015 года, 10:23

так на эстакадах. попадающих под нефтепродукты, диз топливо и пр., получается та же норма. разве нет?

В смыле "попадающих"? Я речь веду про эстакаду, по которой прокладываются ТХ-нефтянка, газ и др. совместно с кабелями. Здесь нет, эта норма (табл. 17) не распространяется (она про сети, проходящие рядом, но не вместе на одной эстакаде), а зачем тогда в этом же СП приведен п.6.5.59. Сколько видел проектов крупных нефтяных институтов, везде речь про 0,5 м. Правда, поскольку ТХ трубы прокладываются низко, то расстояние получалось больше. Но, например, при переходе ч/з дороги выдерживают 0,5 м.
Как-то так. Вы меня озадачили))). Но мне ТХ всегда только про 0,5 м говорили на совмещенной эстакаде.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 30 Декабря 2015 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)

Открою страшный секрет- и у нас пол метра. Просто в свое время, работая в другой отрасли, делал и метр и уже много лет не могу найти откуда эта норма. Дай мне таймаут, подумаю над вопросом отдельно как-нибудь

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 31 Декабря 2015 года, 05:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 30 Декабря 2015 года, 11:26

Открою страшный секрет- и у нас пол метра

Сейчас это требование в том же СП 4.13130.2013 п. 6.5.59 (до этого был в СНиПе на сооружения промышленных предприятий, по-моему). Только в п 6.5.59 расстояние от трубы до кабельных конструкций (лоток, полка и т.д.), а в табл. 17 от трубы до кабеля

Проектировщик ( ? , Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 13 Января 2016 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий_, Сергей Л. П.
Дошли руки, отписываюсь:
К сожалению, оснований при последовательном прочтении документа для оптимизма нет.
Требования табл. 17 применяются для объектов по 6.4.1 СП 4.13130.2013.
Иначе говоря, для кабелей прокладываемых на территории обычных складов нефти и нефтепродуктов (например, склад дизельного топлива) вне зависимости от того, прокладывается кабели по эстакаде или нет, расстояние между трубопроводами с нефтепродуктами и кабелями должно быть не менее 1 м.

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 13 Января 2016 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

Vоlk, оптимизм есть!!! Мы все не обратили внимание, что в таблице 17 речь идет о НАЗЕМНЫХ трубопроводах.
Трубопровод, прокладываемый на эстакаде или на опорах (на расстоянии от грунта не менее 25 см), является надземным.
Поэтому берем расстояние по п.6.5.59.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 13 Января 2016 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Не думаю. Сп не разделяет надземную и наземную прокладку

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 13 Января 2016 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

100%
в сп просто опечатка
вот первоисточник требования
http://www.vashdom.ru/snip/21103-93/index-2.htm

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 13 Января 2016 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

И вот здесь
http://www.mchs.gov.ru/document/3744764

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 13 Января 2016 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 13 Января 2016 года, 11:59

Не думаю. Сп не разделяет надземную и наземную прокладку

1. Стою на том, что в СП4 и в СНиП и СП 155 на склады нефти и ее продуктов (кстати, два действующих НТД на склады нефти?) речь идет про отдельные трубопроводы (которые не прокладываются по совмещенным эстакадам). На совмещенные эстакады распространяется п. 6.5.59 СП4.
2. Если принять требования табл. 17 для совмещенных эстакад, тогда надо учитывать и п.3 этой же таблицы. В нем говорится об 1 м от фундамента опор эстакад. Это конечно же абсурд, но в табл.17 эстакады упомянуты только в п/п 3.
3. В СП4 в разделе 6.4 "Требования к складам нефти и нефтепродуктов" везде указано "наземные". При этом в других разделах СП4 есть также "надземные" коммуникации.
4. В старом и отмененном СНиП II-106-79 то же указано 1 м. Но при этом в ПУЭ и типовиках на эстакады (которые учитывали данный СНиП 79-го года), речь идет про 0,5 м.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 13 Января 2016 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Не думаю. К складам, видимо, повышенные требования, что имеет основания (в случае чего потери большие)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines