|
Провод СИП-3 1х50. Значение допустимой токовой нагрузки?
|
Количество просмотров - 4712
(ссылка на эту тему)
|
|
|
Igodol
Участник форумов
 Сейчас отсутствует
|
Добрый день! Помогите разобраться с токовыми нагрузками для СИП-3...Для примера возьмем СИП-3 1х50.
Допустимый тока нагрузки (прокладка открыто):
1. По ТУ 16.К71-272-98=245 А
2. ПУЭ-7 табл.1.3.5. =165 А
Если заглянуть в таблицу 1.3.29 ПУЭ-7, тот же "голый" АС 50 вне помещений держит 210, но у него же охлаждение лучше чем у СИП-3 ввиду отсутствия изоляционного покрова.
Подскажите, что брать за основу при выборе проводников-ПУЭ или же ТУ? Или я что то путаю?
С ув. Елена.
|
|
|
|
|
|
Diego
|
Простите, а где вы в ПУЭ токовые нагрузки для СИП увидели?
Берите данные производителя или типовые проекты.
Например в Энсто книга 4 том 1 есть все характеристики СИП-3, включая стойкость к кз и сопротивления жилы.
|
Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
|
|
|
Igodol
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Простите, а где вы в ПУЭ токовые нагрузки для СИП увидели?
Таблица 1.3.5." Допустимый длительный ток для проводов с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с алюминиевыми жилами" Эта таблица к СИП не относится? "СИП-3 — одножильный провод, в котором токопроводящая жила выполнена из уплотненного сплава или уплотненной сталеалюминевой конструкции проволок и имеет изоляционный покров из сшитого светостабилизированного полиэтилена" Или стабилизированный полиэтилен так сильно отличается от ПХВ изоляции (имеется ввиду по рассеиванию тепла)... Да тут вопрос больше "познавательный", чем принципиальный....Хотелось бы понять логику! |
|
|
|
|
|
Diego
|
Попробуйте посмотреть допустимую температуру нагрева в ТУ для СИП.
ПУЭ приводит данные для 70 градусов и температуре воздуха +25.
|
Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
|
|
|
Igodol
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Попробуйте посмотреть допустимую температуру нагрева в ТУ для СИП.
ПУЭ приводит данные для 70 градусов и температуре воздуха +25.
В принципе то же самое, только +65 градусов кажется при тех же +25 |
|
|
|
|
|
Diego
|
Странно. Озвученный мной выше типовой проект говорит о допустимом нагреве в 90 градусов.
|
Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
|
|
|
|
Mav
|
СИП разный бывает... Если сшитый-то до 90 град, не сшитый - меньше... Как-то так.
|
Инженер-электрик (Саратов, Россия)
|
|
|
Igodol
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Странно. Озвученный мной выше типовой проект говорит о допустимом нагреве в 90 градусов.
Соррь! Вы правы, там действительно 90! Но вопрос даже не в этом... ПУЭ-7. " п.1.3.10. Допустимые длительные токи для проводов с резиновой или поливинилхлоридной изоляцией, шнуров с резиновой изоляцией и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинил- хлоридной и резиновой оболочках приведены в табл. 1.3.4—1.3.11. Они приняты для температур: жил +65, окружающего воздуха +25 и земли + 15°С." Если допустимая температура пусть даже 90°С, то неужели так существенно возрастет допустимый ток (в 1,45 раза)? |
|
|
|
|
|
Diego
|
Я сравнивал токи для голого провода и СИП.
Разница в допустимом токе жилы 20 градусов, это 28%
Упомянутые вами таблицы не следует применять для СИП.
Да и в целом глава 1.3 ПУЭ мне кажется крайне сомнительной.
|
Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
|
|
|
Igodol
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Я сравнивал токи для голого провода и СИП.
Разница в допустимом токе жилы 20 градусов, это 28%
Упомянутые вами таблицы не следует применять для СИП.
Да и в целом глава 1.3 ПУЭ мне кажется крайне сомнительной.
Да вот это ПУЭ (((( Когда же его перепишут или адаптируют хоть как то! Да и СИП все как то странно.... Если предположить, что и СИП и голый из одного материала Al (пусть даже и отличающемся по составу, добавкам, присадкам или чем там еще), то от куда эта разница- у голого ток меньше? Не могу понять ни как! Не маркетинговый ли это ход заводов изготовителей, тем более что это не ГОСТ а все же ТУ, а ТУ это скользкое понятие. |
|
|
|
|
|
Diego
|
Если предположить, что и СИП и голый из одного материала Al, то от куда эта разница - у голого ток меньше? ПУЭ дает значения тока, при котором провод разогреется до 70 градусов. ТУ - до 90 градусов. Отсюда и разница. Откуда взялись эти цифры? Одно из ограничений это максимальная температура изоляции. Она составляет от 70 до 105 градусов и зависит от типа изоляции. Почему ПУЭ расчетной температурой голого провода или шины принимает всего 70 градусов для меня остается загадкой. Когда же его перепишут или адаптируют хоть как то! Есть ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Но пользоваться им сложнее. |
Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
|
|
|
Metr 83
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Чем вам не угодили "Общие технические условия на СИП - ГОСТ 31946-2012"
Раздел 10 "Условия эксплуатации"
Для СИП сечением 50 мм кв. допустимый ток 195 А
Допустимый нагрев при эксплуатации 90 град. С, при КЗ - 250 град. С
|
Энергетик-метролог (Новосибирск, Россия)
|
|
|
|
Diego
|
Уважаемый, мы про ВЛЗ говорим.
|
Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
|
|
|
|
Mav
|
Уважаемый, мы про ВЛЗ говорим. Чего же тогда сюда притягиваете Есть ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Он же на ВЛЗ не распространяется... |
Инженер-электрик (Саратов, Россия)
|
|
|
|
Diego
|
Я к тому, что в таблице ГОСТ на СИП даны разные токи для разных напряжений.
|
Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
|
|
|
| |
