Коммутация РЕ. Мнение о допустимости в системе ТN-C-S в нарушение норм

Коммутация РЕ. Мнение о допустимости в системе ТN-C-S в нарушение норм
Количество просмотров - 6159 (ссылка на эту тему)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Января 2016 года, 21:52
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, коллеги!
Наверное, всем порядком надоел со своим разрывом, но споры на пальцах трудны. Попробовал, как мог, нарисовать свое мнение. С уважением Виктор Костров!

Статья Кострова.docx
(512.26 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 113]

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 10 Января 2016 года, 22:10
(ссылка на это сообщение)

нельзя

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 10 Января 2016 года, 22:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор Костров от 10 Января 2016 года, 21:52

но споры на пальцах трудны.

Зачем было создавать новую тему?
ПЕ разрывать можно в любых типах заземления систем (TN, TT, IT), например при помощи штепсельного соединителя.

Vоlk, я бы закрыл тему.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 11 Января 2016 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

Виктор, попробуйте написать в какие-нибудь новости электротехники.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 11 Января 2016 года, 13:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 10 Января 2016 года, 22:40

ПЕ разрывать можно в любых типах заземления систем (TN, TT, IT), например при помощи штепсельного соединителя.

Добрый День, Егор 81!
Моим разрывом я защищаю, в отличии от штепсельного соединителя.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 11 Января 2016 года, 13:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 11 Января 2016 года, 09:47

Виктор, попробуйте написать в какие-нибудь новости электротехники.

Diego, добрый день!
Прикалываетесь!?
Для меня счастье, доставлять людям положительные эмоции!
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 11 Января 2016 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Января 2016 года, 22:10

нельзя

Volk, добрый день!
Уважаю всякое мнение.
Не доказал, значит плохо объясняю. Лучше пока не могу.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 11 Января 2016 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор Костров от 11 Января 2016 года, 13:10

Прикалываетесь!?

Нет, я серьезно.
Там дают аргументированные и развернутые ответы.
Какими-то комментариями я оттуда пользуюсь.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 11 Января 2016 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 11 Января 2016 года, 13:28

Я слишком ИСКОПАЕМЫЙ в НЭТЕ. Если есть возможность дайте ссылку куда ткнуться.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 11 Января 2016 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор Костров от 11 Января 2016 года, 13:49

Если есть возможность дайте ссылку куда ткнуться.

Вот форма для отправки вопросов.
http://www.news.elteh.ru/aq/arch.php3

Если вас опубликуют - поделитесь с нами.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 11 Января 2016 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 11 Января 2016 года, 13:59

Если вас опубликуют - поделитесь с нами.

Вопрос задал. Как увидеть ответ???
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Pvm

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 11 Января 2016 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор Костров от 11 Января 2016 года, 15:21

Как увидеть ответ???

Ух, какой вы быстрый. Может, в очередном (или не очень очередном) номере журнала, может и на сайте - ждите.
Как-то раз (лет 10 назад) задал вопрос - ответа так и не получил

- или вопрос не заинтересовал, или не смогли ответить

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 11 Января 2016 года, 18:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pvm от 11 Января 2016 года, 15:37

Цитата: Виктор Костров от 11 Января 2016 года, 15:21

Как увидеть ответ???

- или вопрос не заинтересовал, или не смогли ответить

Скорее не смогли ответить - 99%.
С уважением Виктор Костров!

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 11 Января 2016 года, 22:39
(ссылка на это сообщение)

Виктор
Вспомним булеву алгебру. Элементы "Не" и "И", в частности. Основная задача РЕ - обеспечение безопасности за счет гарантированного контакта (не углубляясь в теорию и отдельные случаи). Т.е. основная функция РЕ цепи обеспечивается при гарантированном контакте. Автоматический выключатель же обеспечивает свою основную функцию с точностью наоборот - при гарантированном расцеплении. Под это аппарат сконструирован, под это он испытывается, под этого у него стандартизируются разные параметры и характеристики, обеспечивающие его работоспособность, надежность и пр. Имеем две противоположности, два элемента "НЕ". Одновременно одна функция не может являться НЕ функцией самой себе. Примирить их может ТОЛЬКО элемент "И".
Т.е. гипотетический аппарат для расцепления РЕ должен обладать еще рядом характеристик, на которые сейчас НИ один стандартизированный аппарат не рассчитан - который гарантирует надежный (т.е. с достаточной и кем-то и где-то обусловленной надежностью) контакт во всех предполагаемых в эксплуатации режимах (в т.ч. авариных). Для подобного аппарата должен быть выпущен утвержденный СТАНДАРТ (или изменены существующие) с требованиями к отдельным характеристикам, которые простые автоматы не гарантируют: надежность, гарантированные контакт при стольких то таких и этаких циклов, надежность после аварий до такого-то тока, допустимое увеличение сопротивления и т.д. и т.п. И это только верхушка айсберга.
Вам лично я неоднократно писал, например, что для обычных бытовых автоматов стандарт гарантирует в определенных условиях очень ограниченное количество срабатываний при КЗ при сохранении нормальной работоспособности. После оговоренных стандартом всего лишь нескольких КЗ (условия - см. гост) никто ничего вам уже не может гарантировать. А про обеспечении гарантированного контакта речь не идет совсем уже там. И о какой тогда гарантированной безопасности можно вести речь? (приходите в аптеку купить лекарство от давления, а вам дают пипетку, ибо она очень хорошо капает - вот такая приблизительно видится логика в вашем конструировании аппарата).
Если уж и допускать одновременный разрыв всех токоведущих цепей и РЕ-цепи в теории (при разрешении этого в нормах), то параметры такого выключателя в части РЕ должны быть схожи в надежности с высоковольтными ячейками с блокировочными цепями с определёнными требованиями. Вы же ступаете по известному пути - если очень хочется, то можно вне зависимости от аргументов. Последняя метода - НЕ признак профессионализма, согласитесь, и не очень верно с этим спорить.

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 12 Января 2016 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата

.... является наличие ДВУХ таких путей:
1. Посредством РЕ проводника электроустановки, переходящего далее в РЕN.
2. Посредством РЕ проводника, по пути через ЗУ электроустановки к ЗУ ТП.

Вы о чем, какой второй путь? Совсем необязательно, что ЗУ источника и потребителя связаны, а на достаточном удалении не то, что МТЗ... лампочка светиться через такое "PE" (по земле) не будет.
При плохом контакте в PE "разнономинильного аппарата" получаем неотключаемое (однофазное) КЗ, со всеми вытекающими. Собственно о чем Vоlk и написал выше.

Конструктор (Волгоград, Россия)

Страниц: [1] 2 3 4 ... 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines