Подстанция с ГЗШ. Как выполняется заземление?

Подстанция с ГЗШ. Как выполняется заземление?
Количество просмотров - 8411 (ссылка на эту тему)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 25 Января 2016 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

Спорное

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 25 Января 2016 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nastvivl от 25 Января 2016 года, 16:03

IPE, ISE.

Впервые слышу о таких.

Цитата: Nastvivl от 25 Января 2016 года, 16:03

как называется такое заземление?

Претендует на не соответствие Гост Р 50571.4.44-2011 п. 444.5.1 Взаимное соединение заземляющих электродов

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Huawei

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 25 Января 2016 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nastvivl от 25 Января 2016 года, 16:03

А в чем разница между функциональным и информационным заземлением?

смотря кто как называет!
Вот я и клонил к проблеме которую указал Егор 81.
Если вы сделали схему заземления, выложите ее, очень интересно посмотреть как вы ее реализовали!

Nastvivl

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 27 Января 2016 года, 07:00
(ссылка на это сообщение)

1.pdf
(14.92 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 117]

2.pdf
(38.16 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 88]

Инженер (Уфа, Россия)

Huawei

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 27 Января 2016 года, 09:41
(ссылка на это сообщение)

у вас в одном щите получается две шины со скорее всего разным потенциалом, нужно принимать меры для обеспечения электробезопасности. Или поставить между ними перемычку. Есть рекомендации, не помню какого производителя, ставить между этими двумя шинами искроразрядник (вроде хакель)

Nastvivl

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 27 Января 2016 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

Huawei
Разве в одном щите с двумя шинами будет разный потенциал, если они соединяются в земле?
Прикладываю картинку FE и PE.

И дополнительно вопрос по картинке: Нужно ли ставить молниеприемник? Думаю при молнии что-то точно сгорит.

Model.pdf
(36.83 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 65]

Инженер (Уфа, Россия)

Huawei

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 27 Января 2016 года, 10:50
(ссылка на это сообщение)

они не соединены!!! они разнесены между собой на 20 метров и вполне возможно что между ними будет потенциал, а что будет при ударе молнии вообще сложно сказать. Потому и рекомендует ГОСТ объединять эти два контура на ГЗШ, и как вывод толку от отдельного контура ноль. Ну насчет разных потенциалов я точно конечно не знаю, это у меня такие мыслишки из всякого рода статей, рекомендаций производителей и прочитанного на форумах.
Вот вам вопрос, вот шкаф АСУТП в нем будет две шины да! какой элемент вы будете сажать на РЕ а какой на FE. Контроллер вообще пластмассовый его заземлять не надо, сам корпус шкафа посадите на FE??? Как то вы выполучили РЕ и FE с одного контура то??? на картинке где слово аппаратная написано, так не может быть! мухи отдельно котлеты отдельно!
Насчет ставить ли молниеприемник. Я считаю что кондиционеры защищать не стоит, но можно и защитить если есть деньги на строительство молниезащиты, эффект сомнительный на мой взгляд.

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 28 Января 2016 года, 06:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Huawei от 27 Января 2016 года, 10:50

Вот вам вопрос, вот шкаф АСУТП в нем будет две шины да! какой элемент вы будете сажать на РЕ а какой на FE. Контроллер вообще пластмассовый его заземлять не надо, сам корпус шкафа посадите на FE??? Как то вы выполучили РЕ и FE с одного контура то???

Основной недостаток ПЕ для чувствительного ЭО: ПЕ в ЭУ многократно пересекается с СПЧ, это создает петли и для чувствительного оборудования петли будут работать как антенны ловя помехи. Раньше еще было влияние ПЕН.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Huawei

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 28 Января 2016 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 28 Января 2016 года, 06:48

ну я вот рассуждаю, и так две шины в шкафу АСУТП, РЕ которая соединила на себя все что только можно тоже заведена в шкаф, зачем? чтобы создать антенну внутри? нет никакого смысла делать в шкафу две системы шин, весь шкаф АСУТП сажать на шину FE и РЕ в него никак не заводить. Такой случай, компрессорный цех, у газоперекачивающего агрегата локальный щит АСУТП. Допустим мы его заземлим на FE, а сам ГПА на РЕ, а теперь нужно ли делать местную систему уравнивания потенциалов? Т.е. соединить шкаф АСУТП и корпус ГПА??? т.е. завести весь электромагнитный шлак на шкаф АСУТП? [непонятно]

Насколько чувствительны современные контроллеры АСУТП

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 28 Января 2016 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Huawei от 28 Января 2016 года, 10:22

и так две шины в шкафу АСУТП, РЕ которая соединила на себя все что только можно тоже заведена в шкаф, зачем?

ПЕ для обеспечения электробезопасности. ПЕ подключено к шкафу, ФЕ ставят на изоляторы в шкафу АСУТП.

Цитата: Huawei от 28 Января 2016 года, 10:22

нет никакого смысла делать в шкафу две системы шин, весь шкаф АСУТП сажать на шину FE и РЕ в него никак не заводить.

Шкаф нужно еще в СУП/ДСУП включать, а это негативно скажется на ФЕ. Вернее ФЕ станет обычным ПЕ, с его недостатками.

Цитата: Huawei от 28 Января 2016 года, 10:22

Такой случай, компрессорный цех, у газоперекачивающего агрегата локальный щит АСУТП. Допустим мы его заземлим на FE, а сам ГПА на РЕ, а теперь нужно ли делать местную систему уравнивания потенциалов?

СУП обязателен и для этого используется ПЕ. ФЕ лишь для некоторого чувствительного оборудования и экранов кабелей применяется.

Цитата: Huawei от 28 Января 2016 года, 10:22

Т.е. соединить шкаф АСУТП и корпус ГПА??? т.е. завести весь электромагнитный шлак на шкаф АСУТП? [непонятно]

Немного не так, выше должно быть понятно.

Цитата: Huawei от 28 Января 2016 года, 10:22

Насколько чувствительны современные контроллеры АСУТП

Помехи скорее влияют на сигналы в кабелях приходящие к контроллеру, начиная от КИП.

Посмотрите Заземление шкафов с аппаратурой систем автоматизации с рисунками, думаю это нагляднее будет.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Huawei

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 28 Января 2016 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 28 Января 2016 года, 11:35

Егор 81 у вас есть структурная схема как выполнять заземление??? если есть выложите пожалуйста!
я вот рассуждаю мы берем FE и тянем его с ГЗШ, все равно они на ГЗШ с РЕ объединяются. и Мы все оборудование в помещение АСУТП сажаем не на РЕ а на FE, и суп делаем из FE. Где ошибка в рассуждениях?

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 28 Января 2016 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Huawei от 28 Января 2016 года, 12:25

Егор 81 у вас есть структурная схема как выполнять заземление?

Гост Р 50571.4.44-2011 Рисунок 44.R11 - Примеры защиты от помех в существующем здании. Там и ПЕ и ФЕ найдете.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Huawei

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 28 Января 2016 года, 13:45
(ссылка на это сообщение)

так что только кабели сажаем на FE?

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 28 Января 2016 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Huawei от 28 Января 2016 года, 13:45

так что только кабели сажаем на FE?

К ФЕ подключаются оболочки информационных кабелей и некоторое оборудование. Все остальное как обычно подключено к ПЕ.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Huawei

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 28 Января 2016 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)

а если мы все оборудование в комнате посадим на ФЕ, что нарушим?

Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines