Тёплые полы в многоквартирных домах. Допускается ли установка кабельных тёплых полов?

Тёплые полы в многоквартирных домах. Допускается ли установка кабельных тёплых полов?
Количество просмотров - 3586 (ссылка на эту тему)

Алекс55

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Февраля 2016 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Допускают ли СНИПы установку жильцами кабельных теплых полов в многоквартирных домах?

Конструктор РЭА (Минск, Беларусь)

KissFinder

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 10 Февраля 2016 года, 09:39
(ссылка на это сообщение)

Что не запрещено, то разрешено.
Считаю, что тёплый пол можно рассматривать как бытовой электроприбор типа водонагревателя или полотенцесушителя. Если сеть питания выполнена согласно действующих норм, то лепи что угодно.

Проектировщик (Москва, Россия)

Алекс55

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 10 Февраля 2016 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

Электрический кабельный пол, при мощности 150-200 вт /м является источником электрического и магнитного поля для соседей снизу, сверху, и для жильцов установившей его квартиры. При этом, как изделие он не проходил сертификацию на предмет соблюдения норм уровней электрического и магнитного поля.

Конструктор РЭА (Минск, Беларусь)

KissFinder

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 10 Февраля 2016 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

А этот ваш вай-фай роутер, или мобильный смартфон, или микроволновая печь не являются источниками электромагнитного поля? Напомните пожалуйста нормы, где указываются безопасные для человека парметры поля. А ещё желательно привести ссылку на методику расчёта.

Проектировщик (Москва, Россия)

Алекс55

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 10 Февраля 2016 года, 11:29
(ссылка на это сообщение)

Степень воздействия электрических и магнитных полей промышленной частоты зависит от их уровней и времени воздействия. При длительном воздействии на организм человека электромагнитные поля промышленной частоты вызывают заболевания сердечно-сосудистой и нервной систем. Ухудшается память.
Длительные наблюдения за людьми , проживающими в зоне от 500-800м от ЛЭП в течение 19-25 лет, проведенные в Швеции, Дании и Финляндии показали корреляцию между развитием опухоли мозга у детей их проживанием вблизи ЛЭП при средних значениях индукции магнитного поля от 0.3-0.4 мкТл

Конструктор РЭА (Минск, Беларусь)

Алекс55

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 10 Февраля 2016 года, 11:38
(ссылка на это сообщение)

Предельные нормы для жилого помещения по напряженности электрического поля 500в/м и напряженности магнитного поля 4А/М , что соответствует индукции магнитного поля 5 мкТл. Это в РБ.

Конструктор РЭА (Минск, Беларусь)

Алекс55

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 10 Февраля 2016 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

Приведенные выше нормы для токов промышленной частоты 50 гц. Степень и характер воздействия электромагнитного поля на организм человека зависят от диапазона частот, мощности и длительности воздействия.
Wifi роутер, мобильный телефон и микроволновка безусловно тоже вредны, но время их воздействия существенно меньше, чем в случае с электрическим полом. кроме того их можно не использовать.

Конструктор РЭА (Минск, Беларусь)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 10 Февраля 2016 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

скорее наоборот

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 10 Февраля 2016 года, 22:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Алекс55 от 10 Февраля 2016 года, 11:38

Предельные нормы для жилого помещения по напряженности электрического поля 500в/м и напряженности магнитного поля 4А/М , что соответствует индукции магнитного поля 5 мкТл.

Нормы вам известны. Вам осталось измерить эти величины в реальном помещении(-ях) и сравнить с нормативными.
Погонная мощность - ничего не дает. Помимо своего экрана кабель экранируется арматурой ж/б перекрытий. А деревянные обычно не греют. В монолитном доме и вовсе как в кастрюле с крышкой.
К слову, Роспотребнадзор без вопросов согласовывает эл.теплые полы в ясельной и младшей группах 1-го эт. в д/садах. Для собственного морального спокойствия в проектах использовал исключительно двухжильный нагр.кабель. в экране.

поле.JPG
(38.05 Кб, 557x274) [скачать] [загрузок: 208]

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 10 Февраля 2016 года, 23:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Алекс55 от 10 Февраля 2016 года, 09:48

для соседей снизу, сверху, и для жильцов установившей его квартиры.

Табличка (сообщ.9) - для владельцев теплого поля (10 см), воздействие на уровне ступни. Соседям (через 3 м +ж/бетон) и от того поля ничего не достанется.

Алекс55

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 12 Февраля 2016 года, 01:11
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Олег 777. Не могу с Вами согласится. 200 вт/кв.м это 10 ампер переменного тока 50 гц если площадь пола 10 кв.м
Укладка кабеля в пол приводит к суммированию магнитных полей от параллельных участков кабеля .
Кроме того работа регулятора температуры , искажает синусоидальную форму сигнала и добавляет высокочастотных составляющих в спектр излучаемого электромагнитного поля. Таким образом, теплый пол представляет собой плоскую катушку из нагревательного кабеля, плоские участки которого находятся на расстоянии 7-11 см друг от друга,поля которых суммируются. Железная арматура также ухудшает ситуацию, поскольку выполнена из ферромагнитного материала и в зависимости от расположения железного стержня арматуры может создавать локальные участки магнитного поля с индукцией в сотни раз больше индукции магнитного поля кабеля.

1.GIF
(69.93 Кб, 1754x1240) [скачать] [загрузок: 178]

Конструктор РЭА (Минск, Беларусь)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 12 Февраля 2016 года, 06:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Алекс55 от 12 Февраля 2016 года, 01:11

Железная арматура также ухудшает ситуацию, поскольку выполнена из ферромагнитного материала

где вы видели ферромагнитную арматуру, она с рождения стальная

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Алекс55

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 12 Февраля 2016 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

Сталь и сплавы железа относятся к группе ферромагнетиков.

0016-016-Otnositelnaja-magnitnaja-pronitsaemost-ferromagnetikov.jpg
(57.32 Кб, 960x720) [скачать] [загрузок: 170]

Конструктор РЭА (Минск, Беларусь)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 12 Февраля 2016 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Алекс55 от 12 Февраля 2016 года, 01:11

Не могу с Вами согласится. 200 вт/кв.м это 10 ампер переменного тока 50 гц если площадь пола 10 кв.м

Уважаемый Алекс 55. Вы выполнили (по рекомендации п.9) измерения ?
1.У кого-то 200Вт/м2, у кого-то 150, а кому и 100 достаточно для комфорта.
2. Используя одножильный кабель магнитное поле уменьшается делением на секции.

Цитата: Алекс55 от 12 Февраля 2016 года, 01:11

Укладка кабеля в пол приводит к суммированию магнитных полей от параллельных участков кабеля .

Вы все же измерьте. Или хотя бы порисуйте.Кабель укладывается с шагом около 12-18 см в плоскости. Усиление поля (складывание) происходит только в узлах между кабелями. В точках над и под кабелями поле ослабевает.

Цитата: Алекс55 от 12 Февраля 2016 года, 01:11

Кроме того работа регулятора температуры , искажает синусоидальную форму сигнала и добавляет высокочастотных составляющих в спектр излучаемого электромагнитного поля.

Вы можете привести численное значение этой добавки ?

Цитата: Алекс55 от 12 Февраля 2016 года, 01:11

Железная арматура также ухудшает ситуацию, поскольку выполнена из ферромагнитного материала и в зависимости от расположения железного стержня арматуры может создавать локальные участки магнитного поля с индукцией в сотни раз больше индукции магнитного поля кабеля.

Вы ошибаетесь. Железная арматура не является ферритовым стержнем и получить усиление ("в сотни раз") больше тех самых высокочастотных крох до ощутимых величин Вам никак не удастся. К тому же арматура вяжется в решётки, магнитные поля замыкаются. Сколько бы не нагнетали теоретического страха - истина может быть показана лишь результатом измерения.

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 12 Февраля 2016 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

в 99% случаев регулятор температуры для бытовых теплых полов работает по принципу "вкл-выкл". Никаких изменений питающего напряжения там нет

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines