Установка холодильной машины. Подбор сечения кабеля?

Установка холодильной машины. Подбор сечения кабеля?
Количество просмотров - 3570 (ссылка на эту тему)

Sapegin 1988

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 16 Февраля 2016 года, 21:02
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые форумчане возник вопрос: устанавливается холодильная машина с характеристиками Рн=185 кВт; Iрасч=331А; Iпуск=1021А; Uн=380В, я выбираю кабель по длительно допустимому току марки ВБбШвнг-LS 4х185 (Iдд=392А) (4 проводная система т.к. рабочий и защитный проводники совмещены в КТП от которого будем питать), но мне один из эксплуатационщиков возразил и выразил мнение, что изоляцию кабеля прошествии времени поплавит из-за высоких пусковых токов вот хочу услышать обоснованные мнения:) Еще вопрос в тему при пусковом токе, если я правильно все понимаю произойдет просадка по напряжению отсюда еще один момент стоит ли при выборе кабеля учитывать этот фактор ведь на приемных концах потеря напряжения будет почти 8% или 352 В длинна трассы примерно 95 метров.Заранее спасибо.

Проектировщик (Брянск, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 16 Февраля 2016 года, 22:47
(ссылка на это сообщение)

Данные вопросы, если они критичны для машины, обычно отражены в её паспорте или инструкции по эксплуатации.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Sapegin 1988

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 16 Февраля 2016 года, 22:49
(ссылка на это сообщение)

К сожалению паспорта нет, а проект нужно делать

Проектировщик (Брянск, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 17 Февраля 2016 года, 05:15
(ссылка на это сообщение)

Режим работы холодильной машины?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Doctor Gauss

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 17 Февраля 2016 года, 05:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sapegin 1988 от 16 Февраля 2016 года, 21:02

Еще вопрос в тему при пусковом токе, если я правильно все понимаю произойдет просадка по напряжению отсюда еще один момент стоит ли при выборе кабеля учитывать этот фактор ведь на приемных концах потеря напряжения будет почти 8% или 352 В длинна трассы примерно 95 метров.

Думаю, вы ошиблись в расчётах потери напряжения, и вместо потерь посчитали падение напряжения. Учтите снижение cosф при пуске. По моим прикидкам (cosф=0,3...0,4) потеря напряжения при пуске около 5%.

Проектировщик (Новосибирск, Россия)

Алексий I

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 17 Февраля 2016 года, 06:33
(ссылка на это сообщение)

А по прошествию какого времени? Может быть по прошествию времени и не нужна будет такая холодильная машина.
Да, и режим работы то какой?

Проектировщик (Новосибирск, Россия)

Sapegin 1988

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 17 Февраля 2016 года, 08:45
(ссылка на это сообщение)

По режиму работы, работа постоянная выход на ТО зимой; по времени службы кабеля гарантийный срок 5 лет это как минимум, а вообще как максимум весь срок эксплуатации.

Проектировщик (Брянск, Россия)

Sapegin 1988

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 17 Февраля 2016 года, 08:50
(ссылка на это сообщение)

Doctor Gauss -
Еще вопрос в тему при пусковом токе, если я правильно все понимаю произойдет просадка по напряжению отсюда еще один момент стоит ли при выборе кабеля учитывать этот фактор ведь на приемных концах потеря напряжения будет почти 8% или 352 В длинна трассы примерно 95 метров.
Думаю, вы ошиблись в расчётах потери напряжения, и вместо потерь посчитали падение напряжения. Учтите снижение cosф при пуске. По моим прикидкам (cosф=0,3...0,4) потеря напряжения при пуске около 5%.
-
А по поводу нагрева кабеля при пуске, что можете прокомментировать.

Проектировщик (Брянск, Россия)

Doctor Gauss

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 17 Февраля 2016 года, 10:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sapegin 1988 от 17 Февраля 2016 года, 08:50

А по поводу нагрева кабеля при пуске, что можете прокомментировать.

Как правило, завод-изготовитель в паспорте на холодильную машину указывает, какое сечение кабеля и номинал автоматического выключателя (плавкой вставки) следует применять.
Если специальных рекомендаций нет, то стандартной защиты от перегрузки (предохранитель с плавкой вставкой или автоматический выключатель с комбинированным расцепителем) должно хватить.

Проектировщик (Новосибирск, Россия)

Doctor Gauss

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 17 Февраля 2016 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sapegin 1988 от 16 Февраля 2016 года, 21:02

Рн=185 кВт; Iрасч=331А; Iпуск=1021А; Uн=380В, я выбираю кабель по длительно допустимому току марки ВБбШвнг-LS 4х185 (Iдд=392А)

Здесь тоже внимательно. Вы не указали, как выполняется защита кабеля. Например, плавкой вставкой. Номинал плавкой вставки в данном случае должен быть не менее 400 А (предыдущая ступень 315 А ниже расчётного тока). Получается, не выполняется тепловая защита кабеля. Не совсем понятно, где взяли Iдд для этого кабеля, но это на вашей совести, т.к. всё равно нужно знать условия прокладки.

UPD.
Не забывайте про условие выбора плавкой вставки по пусковому току: Iвс > Iпуск/a, где a = 2...2,5 для условий легкого пуска, и a = 1,6 для условий тяжёлого пуска (длительность пуска более 2-2,5 с).

Проектировщик (Новосибирск, Россия)

Sapegin 1988

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 17 Февраля 2016 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)

ВБбШвнг-LS 4х185 (Iдд=392А) - по ГОСТу 16442-80 табл. 23 с домножением на коэф. 0,93 при нагрузке во всех жилах в норм. режиме работы. Условия прокладки открыто в лотках внутри цеха, По поводу защиты: Автомат серии Электрон Э06В завод "Контактор" с помощью блока МРТ5-МП производится регулировка уставок задержки срабатывания защиты перегрузки от 4 до 16сек, так же настраивается уставка по защите по току КЗ; Номинал автомата 400А также может регулироватся (ном. ток расцепителя) в пределах от 160А до 500А. Длительность пуска у машины не более 3 сек. Кратность получается 3.

Проектировщик (Брянск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 17 Февраля 2016 года, 19:30
(ссылка на это сообщение)

Даже токи кз по госту на кабели допускается без каких либо последствий пропускать четыре секунды. А тут какой то пусковой ток (затухающий при разгоне) три секунды. Даже без расчетов очевидно, что можно не переживать

Sapegin 1988

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 17 Февраля 2016 года, 20:05
(ссылка на это сообщение)

дайте ссылку) на ГОСТ по испытанию кабеля токами кз

Проектировщик (Брянск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 17 Февраля 2016 года, 20:47
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ 31996-2012 последняя фраза раздела 10:
Максимальная продолжительность короткого замыкания не должна превышать 5 с.

(четыре секунды было в старом стандарте)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 17 Февраля 2016 года, 20:52
(ссылка на это сообщение)

А вообще - см. таблицу 23
для 185 мм2 имеете односекундный ток 20,39 кА, соответственно по формуле (5) получаете уменьшающий коэффициент для трех секунд 0,577. Иначе говоря допустимый трехсекундный ток 0,57*20,39=11,77 кА (длительный установившийся). А у вас 1 кА (уменьшающийся) три секунды. Не смешите...

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines