Токарный станок с тремя двигателями. Расчётная нагрузка для станка?

Токарный станок с тремя двигателями. Расчётная нагрузка для станка?
Количество просмотров - 2170 (ссылка на эту тему)

Вредина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 01 Марта 2016 года, 07:17
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые проектировщики, как вы расчитываете нагрузку для станков с числом механизмов больше трех? Вот есть, к примеру, токарный станок с ЧПУ, суммарная мощность всех его механизмов почти 90 кВт, по ней ведь неправильно рассчитывать ток? Сечение будет завышено? В литературе пишут, что нужно считать по методу упорядоченных диаграмм, но не всегда есть данные по всем движкам станка, как правило, наши технологи дают только суммарную мощность, паспорта не допросишься. Как быть в таком случае? Спасибо!

Инженер-конструктор (Челябинск, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 01 Марта 2016 года, 07:40
(ссылка на это сообщение)

РТМ 36.18.32.4-92
2.2. Номинальная (установленная) мощность одного ЭП - мощность, обозначенная на заводской табличке или в его паспорте. Применительно к агрегату с многодвигательным приводом под номинальной мощностью подразумевают наибольшую сумму номинальных мощностей одновременно работающих двигателей.

Метод упорядоченных диаграмм применим для определения расчетной мощности нескольких ЭП (Рр щита).
У Вас один ЭП (многодвигательный). Поэтому Ру для него будет, скорее всего, 90 кВт (обычно так принимают). И сечение кабеля до него Вы будет определять по этой нагрузке.

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 01 Марта 2016 года, 07:58
(ссылка на это сообщение)

Узнавайте у механиков в каком режиме будет работать станок или читайте руководство по эксплуатации. У токарного станка длительно будет работать - шпиндель, подача резца, помпа, гидронасос (если есть) и т.д., а кратковременно какое-нибудь перемещение или зажатие детали и т.п. Есть еще вводной автомат в шкафу управления, смотрите его ток.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 01 Марта 2016 года, 23:20
(ссылка на это сообщение)

А как же режим ПВ?

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 02 Марта 2016 года, 08:00
(ссылка на это сообщение)

Опять же возвращаемся к тому, что необходимо знать режим работы эл.двигателя. В среднем они нагреваются за 20-30 минут в номинальном режиме.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 02 Марта 2016 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)

Обычно режим работы станков - продолжительный. Хотя Ки низкий (правда, в данном случае это не факт). Но это разные характеристики. Ки для расчета Рр на щит.
А для самого ЭП все расчеты ведутся по Ру (расчет Iном станка, защиты и кабеля до ЭП).
Обычно в таких случаях особо не задумываются и ставят Ру=90 кВт (согласно п. 2.2 РТМ, см . выше).

Вредина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 02 Марта 2016 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за участие всем. У меня просто есть распечатка из какой-то книги, к сожалению, даже не знаю из какой, достался мне этот кусок бумажки от прежнего "хозяина". В ней рассмотрен пример расчета питающего кабеля к РП (по методу упорядоченных диаграмм) и к отдельным электроприемникам. Приложила, за качество не ругайте, исходник такой. И вот там как раз пишут, что при числе двигателей в станке более трех, считают ток также, как и для РП. Если честно, никогда такого не встречала, потому и возник вопрос, так как же все-таки правильно. У нас тут станок с суммарной мощностью 90 кВт подключили через автомат номиналом 250А и проводом 50 квадрат по меди. И уверяют, что 90 кВт он не берет из сети, иди-ка ты со своими 120 квадрат))

IMG_20160302_133331.jpg
(1730.42 Кб, 1440x2560) [скачать] [загрузок: 216]

IMG_20160302_133448.jpg
(1916.79 Кб, 1440x2560) [скачать] [загрузок: 199]

Инженер-конструктор (Челябинск, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 02 Марта 2016 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вредина от 02 Марта 2016 года, 11:48

И вот там как раз пишут, что при числе двигателей в станке более трех, считают ток также, как и для РП.

Это было в старых книгах и пособиях.
В РТМ 92-го года и в пособии к нему этого не нашел. Есть только п. 2.2 РТМ. На него и ориентируемся.

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 02 Марта 2016 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вредина от 02 Марта 2016 года, 11:48

И уверяют, что 90 кВт он не берет из сети

Он уже реально стоит и работает? Если да, то взять паспорт либо посмотреть на шильдике станка, либо посмотреть ток вводного автомата в шкафу управления станка (если есть такой шкаф).
П. 2.2 РТМ про это то же говорит.

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 02 Марта 2016 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

Не морочьте Вы себе голову этими антикварными бумажками, формулы что там написаны применяются и сейчас. Электрики - практики при 3х фазной сети умножают мощность на два и не заморачиваются получая почти точный ток несколько корректируя при сильных отклонениях cos f или КПД или ПВ. Другое дело- ваше сочетание автомата 250 А и мед. кабеля 50 мм кв не правильное.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Вредина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 02 Марта 2016 года, 20:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 02 Марта 2016 года, 16:34

Другое дело- ваше сочетание автомата 250 А и мед. кабеля 50 мм кв не правильное.

сочетание не мое)) я как раз-таки против (не кабеля 50 квадрат, а медного провода). Меня просят по факту подключения нарисовать проект, а я не хочу закладывать в проект то, "что было, тем и подключили", я хочу по-правильному)) Вы меня уговорили

, морочить голову с мощностью не буду, рассчитываю по мощности 90 кВт. Тогда получаю расчетный ток 203 А, по длительно-допустимому (225 А) выбираю медный провод 95 квадрат, корректирую сечение под номинал автомата, т.к. длительно-допустимый меньше его номинала. Получаю сечение 120 квадрат. Верно?

Инженер-конструктор (Челябинск, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 03 Марта 2016 года, 08:43
(ссылка на это сообщение)

мои расчеты дали: при Р=90кВт, cosf=0.85, КПД=0,9, - ток составит 180 А, кабель медь 95мм кв, автомат 200 А. Или настраивать (менять) ваш автомат или брать кабель 120 мм кв. Еще проверьте по потере напряжения если длинный кабель

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Вредина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 03 Марта 2016 года, 09:09
(ссылка на это сообщение)

Спасибо!!!

Инженер-конструктор (Челябинск, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines