|
|
Приборы пожарной сигнализации. Стоит ли устраивать ППУ для двух-трёх датчиков?
|
Количество просмотров - 5062
(ссылка на эту тему)
|
|
|
|
Huawei
|
Коллеги подскажите. Есть отдельный какой-либо блок-бокс, например, канализационная станция или питьевая станция или что еще. Кроме как пожарных приборов (в плане пожарной нагрузки) в них ничего нет. Стоит ли для двух-трех датчиков и прибора пожарного устраивать ППУ в соответствии с СП? т.е. мы формируем ППУ с одним автоматическим выключателем и запитываем с этого ППУ один пожарный прибор.
|
|
|
|
|
|
Dizel 2012
|
В нормах нет различия из-за количества датчиков. Обычно киоски по правильному с выводом сигнала на пульт с круглосуточного пребывания персонала выходят в районе 30000 рублей. Размеры 3х4 или 4х5 метров. Раньше помню еще автономные модули для них требовали. Вот такая поддержка малого бизнеса. С другой стороны и горят они довольно часто.
|
Проектировщик (Демьяново, Россия)
|
|
|
|
Huawei
|
пффф... как это будет выглядеть: один автомат в красном корпусе или в красном блок-боксе? ну бред же!
такой ответ устроит как думаете: блок-бокс имеет ВРУ с устройством АВР, в соответствии с п. 4.10 понимаем что "панель" нужна для распределения эл. приемников СПЗ, ввиду наличия только одного приемника СПЗ, ввод на панель от ВРУ будет частным случаем питания одного приемника СПЗ, что у нас выполнено.
|
|
|
|
|
|
Samsony 1
|
автономные модули поясните что это такое |
Главный специалист (Тюмень, Россия)
|
|
|
|
Максим R
|
СП 6.13130.2009 Системы противопожарной защиты ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ Требования пожарной безопасности.
4.7 Питание электроприемников систем противопожарной защиты должно осуществляться от
самостоятельного вводно-распределительного устройства (ВРУ), расположенного в каждом пожарном
отсеке с устройством автоматического включения резерва (АВР), имеющего отличительную окраску.
тут прям обязывает делать отдельный щит под данные системы даже если она всего лишь одна
|
Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
|
|
|
|
Максим R
|
а автономные модули это наверно реализация п.4.3 вышеупомянутого СП 6.13130.2009 - При наличии одного источника электропитания (на объектах III категории надежности электроснабжения) допускается использовать в качестве резервного источника питания электроприемников автоматических установок пожаротушения и систем пожарной сигнализации аккумуляторные батареи или блоки бесперебойного питания,....
|
Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
|
|
|
|
Huawei
|
значит быть ППУ с одним автоматом
|
|
|
|
|
|
Dizel 2012
|
Не правильно. Автономные модули порошкового пожаротушения. Это не имеет отношения к данной проблеме. Просто: Да, дорого, а что делать? Только участвовать в разработке нормативов.
|
Проектировщик (Демьяново, Россия)
|
|
|
|
Huawei
|
у этого модуля автоматика есть? если есть то ее запитать необходимо с этого вот одного автоматика ППУ
|
|
|
|
|
|
Дмитpий
|
СП 6.13130.2009 Не действует. В редакции 2013 года отдельный АВР для ППУ убрали. П. 4.2 СП 6.13130.2013 разрешает питать ПС хоть откуда при наличии РИП. А он для ПС всегда закладывается. Правда, это требование написано для зданий с ЭП 3-й категории. ГОСТ 32396-2013 (на ВРУ) 3.3.5 панель противопожарных устройств (панель ППУ): Распределительная панель многопанельного ВРУ, присоединяемая к вводной панели с АВР и предназначенная для питания электрооборудования и цепей управления средств пожаротушения, цепей сигнализации противопожарных устройств, эвакуационного освещения и других необходимых для оповещения и ликвидации пожара электроприемников.
Формально могут заставить ставить ППУ (поскольку в СП6 есть это требование). Но ГОСТ на ВРУ - это стандарт на изделие. И тут уже проектировщик сам выбирает какое ВРУ и сколько панелей нужно. Поэтому нет достаточного количества ЭП для организации отдельной панели ППУ, ставьте автомат на пож. сигнализацию в вводную панель ВРУ (после АВР). Обычно ППУ ставят для зданий с вентиляторами дымоудаления, насосами пожаротушения. И тогда туда же подключают щитки пож.сигнализации. |
|
|
|
|
|
Huawei
|
эксперт подошел формально, не прошибаем!
|
|
|
|
|
|
Максим R
|
да дейсвительно не действует в редакции от 2013 года написно так -
4.10. Питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от панели противопожарных устройств (панель ППУ), которая питается от вводной панели вводно-распределительного устройства (ВРУ) с устройством автоматического включения резерва (АВР) или от главного распределительного щита (ГРЩ) с устройством АВР.
Панели ППУ и АВР должны иметь боковые стенки для противопожарной защиты, установленной в них аппаратуры.
Толщина стенок должна устанавливаться в конструкторской документации и технических условиях на панели конкретных типов.
Фасадная часть панели ППУ должна иметь отличительную окраску (красную).
|
Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
|
|
|
|
Дмитpий
|
эксперт подошел формально, не прошибаем! На п. 4.2 пробовали ссылаться? Ведь, наверняка, в разделе ПС резервный источник питания заложен (на ПС РИПы обычно всегда закладывают даже при наличии АВР во ВРУ). |
|
|
|
|
|
Huawei
|
Дмитрий_, думаю вы не правильно трактуете данный пункт, нельзя сказать что в соответствие с п. 4.2 мы можем питаться хоть откуда, в нем написано только лишь о резервном питании, а откуда нам взять основное питание в этом пункте нет ни слова. Для этого есть пункт 4.10. Даже если у нас здание 3 категории надежности по ЭС мы обязаны выделять ППУ.
|
|
|
|
|
|
Дмитpий
|
Даже если у нас здание 3 категории надежности по ЭС мы обязаны выделять ППУ. П. 4.10 говорит о питании при наличии АВР (для остальных случаев это не подходит). Да и то, на мой взгляд (на основе ГОСТ на ВРУ), это относится только для силовых ЭП СПЗ (вентиляторы дымоудаления, насосы пожаротушения). А если их нет, то нет и ППУ. А есть только щиток ОПС. Сам СП6 можно трактовать по-разному. ППУ была и раньше (по СП31, НПБ, старому ГОСТу на ВРУ). Но никто при наличии только одной пож.сигнализации не требовал отдельной панели ППУ. Поэтому это просто недоработка СП6 (либо можно сказать, что в СП6 прописаны только основные случаи). |
|
|
|
|
| |
