Плата за согласование проектной документации. Законно ли требование?

Плата за согласование проектной документации. Законно ли требование?
Количество просмотров - 8418 (ссылка на эту тему)

Talya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 29 Марта 2016 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)

Привет всем!
Наша организация занимается разработкой проектов электроснабжения для нужд электросетевой организации. Уже не впервые возникает следующая ситуация. Мы согласовываем наши планы трасс ЛЭП-0,4/10 кВ с организациями-владельцами коммуникаций (водопровода, канализации, кабелей связи, теплотрассами и т.д.). Некоторые организации при этом требуют плату за согласование, т. е. я приношу свой план трассы в водоканал, к примеру, оплачиваю определенную сумму, и после этого на моем плане появляется вожделенный штампик "Согласовано".
Знаем, что это незаконно. Платить надоело (да и кому понравится платить 5000 руб. за согласование, если весь проект по договору на выполнение ПСД стоит 35 000). Хотим поспорить.
Кто помнит пункт из ФЗ, просьба помочь!

Кто сталкивался с подобным - как решали?

? (Ростов-на-Дону, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 29 Марта 2016 года, 17:11
(ссылка на это сообщение)

Я не помню ФЗ, но точно знаю, что любая работа должна быть оплачена. Согласитесь, что для согласования требуется не только "шлёпнуть штампик". Как минимум нужно проверить соответствие, те выполнить работу.
Кто будет выполнять эту работу - "штамповочная" организация или экспертная организация - это ваш выбор.
По поводу источника финансирования этой процедуры: либо эти деньги заложены в смете на выполнение проектных работ (более конкретно в накладных расходах), либо их нужно включать дополнительно в стоимость работ по фактическим затратам.
Ни кто не обязан ходить на "субботники".

Монтажник (Челябинск, Россия)

Talya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 29 Марта 2016 года, 17:25
(ссылка на это сообщение)

Ну о каком выборе может идти речь? О каких субботниках вы говорите??? Это не штамповочная работа, а обычная практика согласования плана трассы со всеми заинтересованными коммунальными службами города.
И я точно знаю, что это бесплатно, сама неоднократно наталкивалась на фразу в ФЗ, но совершенно не могу сейчас вспомнить в каком именно месте. И знаю, что есть решения ФАС, у нас в городе две организации попадали под такие проверки и были за это нехило так оштрафованы

? (Ростов-на-Дону, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 29 Марта 2016 года, 18:34
(ссылка на это сообщение)

Не бывает бесплатной работы. Бывает работа, которую выполняют гос органы за счёт бюджета. Но вы не пишете в какой орган обращаетесь.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Talya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 29 Марта 2016 года, 18:51
(ссылка на это сообщение)

Как же не пишу - пишу

Цитата: Talya от 29 Марта 2016 года, 16:57

Некоторые организации при этом требуют плату за согласование, т. е. я приношу свой план трассы в водоканал, к примеру, оплачиваю определенную сумму, и после этого на моем плане появляется вожделенный штампик "Согласовано".

Конкретно сейчас возник вопрос в отношении двух организаций - ООО "Дон Реко" (по-русски водоканал г. Красный Сулин), а также ГУ РО УРСВ (водоканал г. Шахты). При этом в договоре обе организации отказываются прописывать название услуги "согласование проектной документации", а хотят прописывать "оказание услуги по вызову представителя для указания прохождения коммуникаций для строительства ЛЭП-0,4 кВ". При этом строительство мы не осуществляем, съемку выполняем. Мне, например, совершенно не нужно вызывать представителя на место, я работы не произвожу, ЛЭП не строю, а в указанных организациях все данные о их же коммуникациях должны иметься в ПТО. И если у них эти данные отсутствуют, они должны их актуализировать за свой счет, а не за мой.

? (Ростов-на-Дону, Россия)

Talya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 29 Марта 2016 года, 18:57
(ссылка на это сообщение)

Да и как бы странная сумма за данную услугу: проверить, верно ли нанесены коммуникации водоканала на моей съемке и проверить, соответствует расстояние от моей трассы ВЛ-0,4 кВ до водопровода нормам - это должно стоить 3000? в городе с населением 40 тыс. человек (т.е. 4 улицы)?! А за согласование съемки эта организация вообще хочет около 5000 руб.
А накладных расходов в смете на проектирование не имеется

? (Ростов-на-Дону, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 29 Марта 2016 года, 21:12
(ссылка на это сообщение)

В Москве очень многие организации берут за согласование. 100 метров кабельной трассы может "съесть" 50 - 60 тыс. на согласования. Официально, не то что взятку дать. Метрополитен берет за согласование около 20 тыс., если трасса проходит в зоне метро. И пишут на проекте: копать вручную, и так далее.
С другой стороны держать специальное подразделение, работающее за бесплатно, тоже не вариант. Они проверяют очень досконально.

Проектировщик (Москва, Россия)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 29 Марта 2016 года, 22:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Talya от 29 Марта 2016 года, 16:57

Кто помнит пункт из ФЗ, просьба помочь!

ФЗ-190 ГрадК РФ, статья 48, п. 16

По поводу согласований вообще. Для линейных объектов заинтересованными организациями согласовывался акт выбора трассы, которого уже больше года нет. Вместо него ваш ГИП должен был запросить у администрации города проект планировки территории (ППТ) и проект межевания (ПМТ). И акт выбора трассы с согласованиями и ППТ и ПМТ - это документы, разработка которых оплачивается отдельно.
Проектную документацию согласовывают владельцы, которые выдают ТУ на пересечение вашим объектом их коммуникаций (прямо в ТУ прописывают требования к проектной в той части, которая касается пересечения и ставят условием выполнения ТУ - согласование ПД с их службами). Либо когда ваш объект залазит в их землеотвод (на их земельные участки). Всех остальных Вы можете слать лесом с их хотелками и согласованиями.

Проектировщик ( ? , Россия)

Talya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 30 Марта 2016 года, 00:40
(ссылка на это сообщение)

Ни ППТ, ни ПМТ у нас во многих городах области не выполняются, потому что: а) сетевая не хочет оформлять землю под трассами лэп-0,4 кВ в аренду и платить за неё, б) если выполнять проект планировки и проект межевания, то в срок 1,5 месяца на проектирование и 3 месяца на подключение объекта тех.присоединения к электрическим сетям в принципе никто не уложится.
Согласования выполняются по старинке: мы прочерчиваем трассу и несем ее по всем собственникам коммуникаций, они ставят свои штампы "согласовано" и мы сдаем в архитектуру на внесение сведений в ИСОГД и на подпись архитектору . После этого формируется том и сдается заказчику.
ТУ на пересечение получаем в случае пересечения магистральных газопроводов или федеральной ж/д либо а/м дорог. При пересечении и параллельной прокладке нашего кабеля или ВЛИ городским коммуникациям никогда никаких ТУ никто не получает.

? (Ростов-на-Дону, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 30 Марта 2016 года, 04:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Talya от 29 Марта 2016 года, 18:57

Да и как бы странная сумма за данную услугу: проверить, верно ли нанесены коммуникации водоканала на моей съемке и проверить

Да суммы соответствуют фантазиям согласователей и кривому законодательству.

Цитата: Talya от 29 Марта 2016 года, 18:57

А накладных расходов в смете на проектирование не имеется

Как вы это определили так быстро? Вопрос совсем даже не простой.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 30 Марта 2016 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

На местные водоканалы можно повлиять через местную администрацию. Ваши ВЛ-0,4 кВ скорее всего по какой-то программе развития ЖКХ города (области) проходят. Ваш директор идет к главе администрации (или тому, кто курирует эту программу) и жалуется на непомерные расценки за согласование

Проектировщик ( ? , Россия)

Talya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 04 Апреля 2016 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 30 Марта 2016 года, 04:04

Как вы это определили так быстро? Вопрос совсем даже не простой.

В самой смете на проектирование отсутствует графа "накладные расходы", тогда как в локальных сметах на строительство такая графа есть. Справочниками базовых цен учтено только участие проектной организации в согласованиях проекта без накладных расходов.

Цитата: Сергей Л. П. от 30 Марта 2016 года, 09:29

Ваши ВЛ-0,4 кВ скорее всего по какой-то программе развития ЖКХ города (области) проходят.

- нет, это работы по тех.присоединению к электрическим сетям, по ТУ пункт "работы сетевой организации"

? (Ростов-на-Дону, Россия)

Амира

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 25 Мая 2016 года, 21:25
(ссылка на это сообщение)

Если ваша организация является подрядчиком сетевой, типа Ростовэнерго, и вы работаете по ТЗ, то согласования в государственных учреждениях бесплатны, с учетом того, что письмо пишется от Заказчика и вы сдаете трассу по доверенности. Согласования собственников мы проводим также,а вот с негосударственными структурами приходится расплачиваться, увы стоимость согласований иногда превышает стоимость проектирования.

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines