ГОСТ и падение напряжения. Точка отсчета

ГОСТ и падение напряжения. Точка отсчета
Количество просмотров - 26137 (ссылка на эту тему)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 01 Апреля 2016 года, 11:42
(ссылка на это сообщение)

Подскажите, пожалуйста, почему для освещения нормируемые падения U (3%) меньше, чем для силовых ЭП (5%)?
С чем это связано?

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 01 Апреля 2016 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий_, предполагаю что с большими пусковыми токами в сетях освещения.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 01 Апреля 2016 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Когда-то в освещении было +-2,5, в силе +-5%. Обусловлено это было зависимостью срока службы осветительных приборов, в первую очередь ЛН, от напряжения.
Возможно, это те же отголоски, в т.ч.

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 01 Апреля 2016 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дмитрий_ от 01 Апреля 2016 года, 11:42

почему для освещения нормируемые падения U (3%) меньше, чем для силовых ЭП (5%)?

Для освещения стараются уменьшить потери в линии, если одновременно видны светильники, подключенные в начале линии и в конце. При больших потерях уже становится ощутимой на глаз разница в их световых потоках.
Требования к потерям везде разные. Надо наконец выбросить все упоминания о потерях из всех стандартов. Оставить только в одном. И будет только тогда полная ясность.
Так же как и с номинальным напряжением сети мы никак разобраться не можем. В ГОСТ 32144-2013 номинальное напряжение до сих пор 220 В (п. 4.2.2), Хотя в стандарте есть ссылка на ГОСТ 29322-92, в котором есть указание перейти к 2003 году к системе 230/400.
В ГОСТ 29322-2014 вроде как 230 В. Но к этому стандарту тоже вопросы. В Приложении А (Таблица А1) Номинальное напряжение - 230В, Наименьшее напряжение питания - 207 В, Наименьшее используемое напряжение - 198 В. Из терминов и определений - п. 2.7 Используемое напряжение - ...в штепсельных розетках или в точках фиксированных электроустановок, к которым должны быть присоединены электроприемники. Значит еще не присоединены и уже 198 В? Слово "должны" явно лишнее. Иначе тогда подключаем еще чайник, и напряжение падает ниже 198 В.

Проектировщик (Москва, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 01 Апреля 2016 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 01 Апреля 2016 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)

Подскажите, пожалуйста, почему для освещения нормируемые падения U (3%) меньше, чем для силовых ЭП (5%)?
С чем это связано?
А я предполагаю, что при бОльших потерях заметно уменьшится световой поток т.е. освещенность и поплывут санитарные нормы. Кто-то споткнется на лестнице, начнут замерять, а там меньше нормы- виноват проектировщик, а он выбирал лампу со световым потоком по каталогу и для нормального напряжения. P.S. У меня в сельской местности напряжение стабильно около 160 В, бедный холодильник-матерится.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 01 Апреля 2016 года, 17:28
(ссылка на это сообщение)

Для ламп накаливания верно. Для прочих-такое жесткое ограничение не требуется, не говоря уж о современных импульсных блоках питания. Как и со сроком службы ситуация в целом (только там по превышению)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 01 Апреля 2016 года, 20:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 01 Апреля 2016 года, 14:32

Так же как и с номинальным напряжением сети мы никак разобраться не можем. В ГОСТ 32144-2013 номинальное напряжение до сих пор 220 В (п. 4.2.2), Хотя в стандарте есть ссылка на ГОСТ 29322-92, в котором есть указание перейти к 2003 году к системе 230/400. В ГОСТ 29322-2014 вроде как 230 В.

Этот вопрос следует направить в Росстандарт, который утвердил ГОСТ 32144.

Цитата: ElectroLamp от 01 Апреля 2016 года, 14:32

В Приложении А (Таблица А1) Номинальное напряжение - 230В, Наименьшее напряжение питания - 207 В, Наименьшее используемое напряжение - 198 В. Из терминов и определений - п. 2.7 Используемое напряжение - ...в штепсельных розетках или в точках фиксированных электроустановок, к которым должны быть присоединены электроприемники. Значит еще не присоединены и уже 198 В? Слово "должны" явно лишнее. Иначе тогда подключаем еще чайник, и напряжение падает ниже 198 В.

Если подключить чайник через удлинитель, напряжение на последнем будет ещё меньше.

? (Москва, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 01 Апреля 2016 года, 20:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 01 Апреля 2016 года, 20:42

Если подключить чайник через удлинитель, напряжение на последнем будет ещё меньше.

При чем тут удлинитель, если речь о том, что 198В должно быть на зажимах не работающего ЭО. Следовательно когда это ЭО включат U просядет еще больше.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 01 Апреля 2016 года, 22:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 01 Апреля 2016 года, 20:52

Следовательно когда это ЭО включат U просядет еще больше.

Следовательно, критикуемому термину в ГОСТ 29322-2014 дано правильное определение.

? (Москва, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 17 Июня 2016 года, 07:52
(ссылка на это сообщение)

Привет всем! Подскажите пожалуйста в следующем вопросе:

какими НТД регулируются уровни потерь напряжения (с приведением конкретного %) на всех этапах от источника до электроприемника при проектировании? Например схема такая: генератор(ГПЭА-6)-ВЛ-6кВ-КТП-КЛ-0,4кВ-ВРУ-ЩР-электроприемник?
Условно примем что все проектируемые электроустановки будут находится на балансе и в ведомстве одной организации.

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 17 Июня 2016 года, 08:47
(ссылка на это сообщение)

И еще интересный вопрос:

В случае, если у нас границы проектирования (вышеприведенной схемки) установлены от генератора до КТП с установкой ктп без подключения конкретных эл. приемников, то в таком случае какими нормативными документами регламентируется уровень потерь напряжения?

Применим ли ГОСТ 32144-2013 в вопросе определения потерь напряжения в электрических сетях свыше 1кВ при проектировании?

И какой статус на территории РФ имеет этот ГОСТ, если буковки "Р" в его названии нет?

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 17 Июня 2016 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел 22 от 17 Июня 2016 года, 07:52

какими НТД регулируются уровни потерь напряжения (с приведением конкретного %) на всех этапах от источника до электроприемника при проектировании?

См. сообщение №24.
Для этих целей раньше строили эпюры отклонения напряжения, начиная от источника (ГПЭА-6), либо суммировали все потери напряжения и получали отклонения U на зажимах ЭП (либо конкретное значение U).
Дальше смотрите действующие ГОСТы, которые нормируют значение напряжения и его отклонения на зажимах ЭП.
Если полученное U на зажимах ЭП удовлеворяет стандартам, то все нормально.
P.S. При расчете и построении эпюр необходимо учитывать регулирование напряжения (на источниках согласно п. 1.2.23 ПУЭ - 105% от Uном в маx режиме, РПН - если есть; ПБВ - на КТП).

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 17 Июня 2016 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел 22 от 17 Июня 2016 года, 08:47

И какой статус на территории РФ имеет этот ГОСТ, если буковки "Р" в его названии нет?

Букву "Р" убрали, поскольку стандарт является межгосударственным.

Документ включен в
Перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "Электромагнитная совместимость технических средств" (ТР ТС 020/2011), утвержденный Решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011 года N 879;
Перечень стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента Таможенного союза "Электромагнитная совместимость технических средств" (ТР ТС 020/2011) и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции, утвержденный Решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011 года N 879.

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 17 Июня 2016 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дмитрий_ от 31 Марта 2016 года, 05:21

Да, раньше так и было. Это классика жанра. Раньше говорили, что потери U сами по себе в установках 0,4 кВ не нормируются. А нормируются только отклонения на зажимах ЭП. Поэтому "располагаемые" потери могли быть в каждом случае разные. Для этого строили эпюры отклонений напряжения либо суммировали все потери напряжения и получали отклонения U на зажимах ЭП.Для упрощения в некоторых НТД давались рекомендуемые значения потерь (например, в СП 31 - 7,5% для освещения от ТП; В РД на гор.сети - 4-6% для внешних сетей). Но это все были рекомендации (вокруг которых на форумах было сломано не мало копий).

Дмитрий_ , рекомендации в виде СП31, и РД34 я знаю, вопрос в обосновании не в рамках рекомендаций ест-но конкретного значения процента потерь в сетях 6кВ, 0,4кВ в определенных границах проектирования.

Если гост нормирует отклонения напряжения на зажимах ЭП, но если мы линию 6кВ до конкретного ЭП не проектируем, а проектируем до КТП - каким НТД в таком случае руководствоваться при определении нормативных значений потерь напряжения в конце проектируемой линии?

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines