[Никнейм]

при этом на сайте без повода вскрыта личная информация

Какая личная информация вскрыта? Номер АйПи назван (интересно что он, если динамический, в принципе может дать)? Может на страницу в соц. сетях дана ссылка? Домашний адрес или телефон?

уважаемые, я тут правила форумные нарушил?

Нет не нарушили, клоноводство не запрещено (как и адюльтер), но подобные явления в большинстве случаев осуждаются сообществом. И таких вот сообщений на форуме пруд пруди, поэтому никто даже разбираться не начинает и не будет этого впредь. Есть желание чтобы воспринимал всерьез - не надо быть похожим на спамера/манагера/etc.

[Григорич]

был вопрос задан такой

И все же. Аварийное эвакуационное освещение будет относиться к СПЗ?
Его подключать к ППУ?

я ответил ТЕХНИЧЕСКИ

будет не оно относится
планируют создать дополнительный вид аварийного освещения
как то так, вариант

какое кому дело каким ником
кто дал на основании технического личного ответа-без спама, рекламы и прочего
заявлять

это "вброс"

Надо попросить владельцев сайта посмотреть по IP адресу. кто это.

вы что тут еще обсуждаете?

кто дал право так заявлять

очевидны неидеальные побуждения и выражения. Почему то приличые форумчане выражают свое мнение честно и открыто и только лоббисты мутят подковерные игры на нескольких форумах.

З.Ы. Надо бы прикинуть общие признаки в общих чертах таких клоноводов тро-ло-ло где-нить памятку-мануал разместить на форуме)). А то как в той поговорке про дурака и сотню мудрецов будет выходить (мудрецом себя не считаю, если что, да и троллей за дураков не держу)

здесь запрещено высказывать свою точку зрения?
я не на первом сайте и с правилами хорошо знаком

последний раз- заявления не оскорбляли участников, не лоббировали интересы производителей, не призывали к расововой или иной розни

как мне соблюдать анонимность в сети-мое личное дело

участвовать в обсуждениях на данном сайте при подобном подходе к раскрытию информации желания более нет

вопросы совести и прочее оставьте себе-открыты ники на основании высосанного из пальца повода
и завтра на основании этого вскрыть могут что угодно

[Vоlk]

Сергей
Я все таки нарушу свое пожелание и выскажусь.
У каждого свои принципы. Лично мне неприятно, когда участников, в т.ч. меня, держат за очень неумных людей и постоянно заходят и кидают дровав костер под новыми никами. Это и есть вброс. От своих слов не отказываюсь. Да, я не считаю это приличном. На отдельных сайтах это запрещено (к слову).  Такая метода действительно свойственна мененджерам, лоббистам и троллям. Это далеко не только мое мнение. Конкретно на данном форуме этим периодически грешат продавцы отдельных изделий (светильников, активной молниезащиты, дкс и пр.). Это не есть уважение к участникам. Если говорить о уплмянутых вами других форумах, то как вам известно встречается и там такое, в том числе и по конкретно данной поднятой теме. Это хорошо? А называемые вами причины такого - толи истина, толи нет, разве тут разберешься в потоке событий.
Разумеется, метод общения каждый выбирает сам. Однако вы же не в чистом поле и один, а общаетесь с людьми. Значит, нужно принимать во внимание некие социальные обязательства, даже если это лишь интернет. Я так считаю. И так же как и Никнейм, не вижу что именно вам раскрыли... Возможно, я несколько запараноил, но у меня есть на то причины. И еще раз- я считаю, что честное открытое общение: самый верный путь для конструктивного результата.

[Никнейм]

Я Вам пытаюсь объяснить,  чем Вы себя дискредитировали, а Вы зациклились на правилах форума и какой-то "вскрытой личной информацией". Вас встретили по одежке, а по уму, пока Вы жалуетесь и взываете  к справедливости, никто Вас ценить не начнет. Добиваться справедливости в интернете дело заведомо пустое. Никого ничьи обиды здесь практически не волнуют.

А это утверждение откуда Вы взяли:

"7.104 Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и резервное.

Эвакуационное освещение подразделяется на:
-освещение путей эвакуации электрическое (?)
-освещение путей эвакуации пожарное
- эвакуационное освещение зон повышенной опасности
 -эвакуационное освещение больших площадей (антипаническое освещение)"

Я до сих пор понять не могу

[Diego]

я ответил ТЕХНИЧЕСКИ
Цитата: мирай от 15 Апреля 2016 года, 16:00
будет не оно относится
планируют создать дополнительный вид аварийного освещения
как то так, вариант

Это не технически и даже не ответ. Без телепата невозможно понять о чем тут написано.

Я все таки нарушу свое пожелание и выскажусь.

А в чем проблема подобного освещения и чем плох данный вброс?
Вижу что есть резкий негатив, но не могу понять с чем это связано.

[ElectroLamp]

Вижу что есть резкий негатив, но не могу понять с чем это связано.

Взят и искажен вполне определенный пункт из действующего СП 52.13330. Сейчас этот СП пересматривается. Многие были введены в заблуждение. Поэтому такая реакция

[Григорич]

Никого ничьи обиды здесь практически не волнуют.

да мне вообще дело до этого нет

мой уровень возможности обсуждения данной темы сможет при желании озвучить волк

но

участвовать в обсуждениях на данном сайте при подобном подходе к раскрытию информации желания более нет

весь флуд предлагаю удалить- тема ушла в сторону


2чистильщик
регистрация может быть вами принудительно аннулирована?
если да- просьба это выполнить

[Григорич]

пс

И еще раз- я считаю, что честное открытое общение: самый верный путь для конструктивного результата.

верно волк, пробовал войти под ником- причину писал выше

причина нескольких ников-не смог разобраться как скрыть эл почту в сообщениях

думал при регистрации не так кнопки нажал

уровень моего общения вам хорошо известен- не стесняюсь писать и обозначать себя
как и отношение к подобным нормативам
возможно стиль излишне резок и прямолинеен- лингованализ и пожарная святость  достали

[Григорич]

пс2

Многие были введены в заблуждение. Поэтому такая реакция

научитесь читать иные нормы

[Sereganika]

Ну страсти кипят.....
Коллеги, все-таки в продолжение темы.
Прочитал подготовленную уважаемым ElectroLamp статью про использование огнестойких кабелей. Ситуация понятна. Позиция уважаемого Volk по данному вопросу тоже ясна.
Проверяю ситуацию по запроектированным и построенным объектам (мы никогда не разделяли резервное и эвакуационное освещение) - и о ужас!!! На некоторых электрики запроектировали огнестойкий кабель для всех видов аварийного освещения. А на некоторых - только ВВГнг-LS, что, как я понимаю, является серьезным нарушением. В общем, полный кошмар.
В следующем проекте попробуем, как меня убедил уважаемый Volk, разделить резервное и эвакуационное.
Вопрос - можно ли все-таки однозначно считать, что резервное освещение предназначено только для продолжения работы при нарушениях в питании рабочего освещения, а никак не для предупреждения людей в случае возникновения опасности?
И если применить ВВГнг-FRLS для резерного освещения - будет ли вообще такое решение являться нарушением?

[ElectroLamp]

И если применить ВВГнг-FRLS для резерного освещения - будет ли вообще такое решение являться нарушением?

Перерасход средств и только. Но все этим страдают. И я тоже.

[Роспроект]

И если применить ВВГнг-FRLS для резерного освещения - будет ли вообще такое решение являться нарушением?

Не будет, FRLS в соответствии с ГОСТ 31565-2012 применяется в системах противопожарной защиты, а также других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара. Ваше решение будет просто дороже, но не хуже.

[Vоlk]

Григорич
Бывает. Не стоит заводиться.  Я не ставлю под сомнения твои профессиональные качества. Если подойдешь без эмоций, признаешь наше право на такое отношение и, возможно, свою неправоту в той или иной степени, возможно и невольную. Тем более в условиях явного лобби. Чем оно закончится - еще неизвестно. Воевать с  лоббистами и даже министерствами -   занятие сложно назвать увлекательным. Выглядело не очень, честно говоря - три практически подряд сообщения от разных участников, выглядящих достаточно специфически, причем ты же не желал обьяснять - что ты, это  - ты, а прочие должны были реагировать на твои сообщения и, видимо, "со смаком", на потеху или для достижения подковерных целей  - кто ж его знает. Я бы такие действия поддержкой не назвал. Лично мне подобное не по нраву и сильно. Причем, в сложившихся условиях рассказ о том, как хорошо будет электрикам, мягко говоря, позитивно не воспринимается. Даже на пожарном форуме, админ разные ники от одного участника в одной теме сильно не приветствует, это только что продемонстрировано в одной из тем. Если ты действительно думаешь, что такое  - в порядке вещей, то поневоле стоит задуматься - если все аналогичные методы сочтут нормальным, то надо ли в принципе участвовать в общениях на форумах, может  это я излишне традиционен. Я не одобрял, не одобряю и не буду одобрять такие методы, называл и буду называть  вольные и невольные провокации - "вбросы". Такое мое сугубо личное мнение. Естественно допускаю, что могло получиться неспециально и действительно только так выглядело, но тогда ты тем более должен нас/меня понять и соответствующие переживания, и сделал бы вывод - ни в  коем случае не учу, просто так действительно считаю. Глупцами, думаю, форумчан ты не считаешь - а значит, очевидные манипуляции, надо понимать, видны нередко. Небольшая мания с моей стороны, видимо, тоже сыграла свою роль - признаю, постараюсь быть аккуратнее. А участвовать в дальнейшем на форуме, или нет - решает каждый. Лично я бы хотел, что бы от форумов была польза специалистам, но это не значит, что эта польза должна достигаться любой ценой. Я так думаю. Уважение в той или иной форме должно быть, иначе это балаган. Думаю, что нужно просто принять к сведению и к учету сложившуюся ситуацию и двигаться дальше. А не портить здоровье.  Не переживай

[Григорич]

Волк
1. я очень четко понимаю, к чему может привести обсуждения редакционной политики
упоминаемые тобой соседи научили четко

2. что соседи, что колян имеют возможность смены ников при вступлении в обсуждение- мы должны отличать (по различным причинам, не обсуждаемые) попытки сетевой анонимности от четко прослеживаемой клоновости для продвижения своей цели в рамках темы или форума в целом, лоббирования, оскорбления, маркетинга и прочая

кстати, у соседей лоббизм в технической части и подковерная конкурентная сетевая борьба (мое мнение) тамошними зубрами выпазила и не раз(что и сейчас происходит)
мало того, один из очень знАковых соседей поведал как-то много ранее, что под его ником периодически заходили и общались разные люди

я не знаю, о какой теме ты говорил у соседей- я помню  ВДПО
клон целенаправленно  кидал политические лозунги- он был первоначально предупрежден, затем еще раз общее предупреждение, потом ..

не надо в данной теме подменять понятия- подменять все морализмом

первоначальной причиной стало единственное сообщение(ну, не понимают местные откуда я так скомпилировал норму- и что?)- притом, что ранее меня в теме интересовала только позиция БС по сертификации
причину , думаю, ты понимаешь- соседний ад. сознательно снес тему,  все забыли
и у меня скорее омелта, а не лимпопо или  гефест под подозрением- уж очень паспорта на продукцию красивые

шлют, кстати, на почту по запросу - откуда такое взяли-"Если внимательно прочитать миссию компании на нашем сайте , то можно заметить, что ...завод занимается разработкой, производством и поставкой оборудования_ для систем охранно-пожарной сигнализации и светодиодных светильников. Проектированием завод не занимается.
          Для получения консультаций по проектированию и разработкой
проектов аварийного и эвакуационного освещения рекомендуем обратиться в проектную организацию."


вопросы и ники  не пересекались, ни к чему не призывали(причину клонов озвучил- соглашусь, надо было как то снести и как ранее обещал обозначиться, заявить- критику принимаю)
но перед открытием информации по мне не было анализа постов- их разрушительности, предупреждений, попыток решить дело миром и покоем, не озвучены нарушения

т.е поставили под сомнение- вскрыли информацию- а удалять нечего, реального нарушения нет
что удалять- все вопросы или посты были по теме
не понимание логики поста не означает его бредовости

при этом я четко и сразу признал и обозначил причину клоновости

и все забыли, что причиной раскрытия информации послужил один единственный пост-  сразу заявление, мол давайте вот он- клон, не оправдывайся
что ранее было=не помним, важно что потом

и далее мне на основании этого пытаются доказать мою неправоту в ветке- подменяя понятия и передергивая, путая причину и следствие




3. форумные баталии очень четко позволяют структурировать свои знания
подходы разные- я стараюсь по этой причине давать четкие нормативные цепочки и ссылки

поэтому, к примеру, признаю определенные здравые мысли ранее высказанные мавас

в части ФР и 82.2 осенило совсем недавно- если продавят( а я настроен пессимистически) , то его реально можно выкинуть
это не лоббизм, не самоцель- осенило, дошло, сообразил
это не может являться не поводом не основанием к чему-либо

4. я очень хорошо помню мысли КВВ по поводу русского форума и форумной жизни-так что  не переживаю, мнимо самоутверждаться цели тут нет вовсе
как говорит очень уважаемый мною человек в таком случае- я уже старый и лысый 

форуму участие или не участие одного винтика абсолютно параллельно- я  это осознаю
но тем не менее согласиться с подобной практикой не могу

с уважением
сергей

[R 13]

Доброе утро!
Я в общем не специалист(в полном смысле этого слова) в существующих ГОСТ(ах), СНиП(ах), ФЗ и др., поэтому глубоко не встреваю в обсуждения таких тем. Но часто сталкиваясь по работе с внедрением(продвижением) продукции в проектах, и вижу как легко некоторые (многие) чиновники и ЛПР(лица принимающие решения)по-своему трактуют любые НОРМЫ и т.п. в угоду лоббирования той или иной темы, используя просто ссылку в интернете(даже например ФОРУМы). Как например взять то же самое письмо Онищенко "...про разрешение светодиодов везде...". Я вот также не против этого, только давайте сделаем это ПРАВИЛЬНО(обоснованно). А на сегодня получается, что чиновники кивая на это "письмо", не изучая тему искусственного освещения, просто ЗАСТАВЛЯЮТ применять светодиоды ВЕЗДЕ, при условии что подконтрольные им  предприятия(ООО) будут поставщиками.
Форум ПРОЕКТАНТ - это  на мой взгляд большое сообщество квалифицированных специалистов, общение с которыми помогает определяться "что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО", тем кому это нужно. Или по крайней мере обсуждать это, но только на уровне здравого смысла и действующих нормативных документов. Так вот с этих точек зрения и нужно что-то обсуждать, а не рассказывать(может и не специально) о том,"... как хорошо будет электрикам..." и т.п. Это на самом деле просто воспринимается как-то ... Вот например если бы при обсуждении был бы поставлен вопрос: "А кому от этого будет хорошо? Может электрикам?". Я уверен вообще бы не было такой реакции и конструктивно все бы обсудили(причем еще бы и с пользой для всех).
И наверное хорошо, что получилась полемика, на мой взгляд конструктивная и все корректно. Тем более, что все же кое-какие "невольные косячки" у Вас "Григорич"есть(как и у многих из нас). И на самом деле посмотрите, когда Вы самокритично признали это, тон дискуссии изменился... То есть я просто думаю, что все здесь нормально реагируют на любые темы, только нужно открыто задавать вопросы типа: "хорошо/плохо?", "нужно/не нужно?", "полезно/кому полезно?" и т.п.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Рафаэль 2015]

Управление освещение коридоров. Многоэтажный...

автор: Рафаэль 2015

Вчера в 21:54

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

Заземление для подстанции внутренней установ...

автор: Dmitrii_ID

24 Июня 2024 года, 18:21

Тип светильников в помещение с высотой потол...

автор: Перельман

17 Июня 2024 года, 10:33

[374]

Сейчас на форумах: гостей - 374, пользователей - 0