Производственное здание. Разделение аварийного резервного и эвакуационного освещения

Производственное здание. Разделение аварийного резервного и эвакуационного освещения
Количество просмотров - 16055 (ссылка на эту тему)

Sereganika

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #91 : 14 Апреля 2016 года, 23:24
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги, всем большое спасибо.
90 сообщений менее чем за сутки - я читал 30 минут. Активность здесь, конечно впечатляет.
В общем ситуация понятна. Но первоначально мне не представлялось, что все так сложно.
Прошу еще проконсультировать.
1. С позиции (точки зрения) эксперта ГГЭ и любой другой экспертизы, или инспектора Ростехнадзора необходимо ли проверить правильность принятого решения о необходимости предусмотреть :
- или аварийное резервное освещение
- или аварийное эвакуационное освещение зон повышенной опасности?
Как они вообще могут проверить и оценить принятое решение, если электрик ссылается на задание технолога?
2. Если предусмотрена АКБ в светильнике аварийного резервного освещения, и он одновременно НЕ является светильником аварийного эвакуационного - можно ли оценивать такое решение как явное излишество?
Спасибо.

? (Москва, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #92 : 14 Апреля 2016 года, 23:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sereganika от 14 Апреля 2016 года, 23:24

- или аварийное резервное освещение
- или аварийное эвакуационное освещение зон повышенной опасности?

Если в помещении имеются металлорежущие станки, то освещение зон повышенной опасности должно быть. Выключить станок, особенно если он больших габаритах, только при нормах освещения аварийного эвакуационного освещения сложно - предварительно необходимо отвести резцы на токарном станке или шпиндель фрезерного станка от обрабатываемой детали. Выключить электродвигатели и так далее. Так же если в технологическом процессе есть нагретые тела.
Резервное освещение применяется гораздо реже. Читайте пункты 7.104 ... 7.110 СП 52.13330.2011

Цитата: Sereganika от 14 Апреля 2016 года, 23:24

Если предусмотрена АКБ в светильнике аварийного резервного освещения, и он одновременно НЕ является светильником аварийного эвакуационного

Если имеются два независимых ввода, то излишество. Там же у вас в любом случае будут светильники эвакуационного освещения. Но цена не так уж велика этих встроенных аккумуляторов. Общее удорожание осветительной установки мизерное. Зато надежность Вы повышаете.

Проектировщик (Москва, Россия)

Sereganika

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #93 : 15 Апреля 2016 года, 00:19
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый ElectroLamp, спасибо! Пункты 7.104 ... 7.110 прочитал.
Вопрос остался :
Как проверяют правильность принятого решения - аварийное резервное освещение не предусмотрено
- если персонал не предпримет сразу действий в соответствии с 7.107 замечательного СП52 для безопасного завершения потенциально опасного процесса или ситуации. Если персонал сначала будет продолжать работу, а уж потом приступит к завершению.

? (Москва, Россия)

Григорич

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #94 : 15 Апреля 2016 года, 08:55
(ссылка на это сообщение)

а что делать если при срабатывании пожарной сигнализации персонал не начал эвакуацию?

зачем связывать технику и технику безопасности?

Инженер (Кустанай, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #95 : 15 Апреля 2016 года, 09:20
(ссылка на это сообщение)

А еще можно отключить АО, можно систему не обслуживать. Можно при эвакуации специально всех призывать остаться. Можно исключительно финансовыми методами решать вопросы с предписаними и замечаниями проверяющих, вместо соответствующих технических решений. Можно на путях эвакуации устраивать склады. Длительно работать на одном вводе, не принимая никаких действий для ликвидации аварий. И что бы это компенсировать принять десять...нет- ДВАДЦАТЬ дублирующих систем, в т.ч. АО. И будет в стоимости объекта вес систем безопасности больше чем на аэс...

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #96 : 15 Апреля 2016 года, 10:09
(ссылка на это сообщение)

Gsu
А почему вы считаете, забыл спросить, что светильники постоянного действия уменьшают ресурс акб по сравнению с непостоянными? Новое слово в электротехнике?

GSU

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #97 : 15 Апреля 2016 года, 10:35
(ссылка на это сообщение)

не уменьшают ресурс, по логике работы автономного светильника, в настоящий момент:
- постоянный работает постоянно, пропало питание переключился на АКБ, и соответственно выработал ресурс;
- непостоянный соответственно не работает в рабочем режиме, пропало питание переключился на АКБ;
новый ГОСТ логика работы "аварийного светильника пожарного" :
- непостоянный, соответственно не работает в рабочем режиме, пропало питание не переключился на АКБ, и светильник находится в режиме ожидания и включился
только от сигнала пожарной автоматики (видимо так и сделаем). как будут предписывать новые нормы.
- постоянные светильники для нового ГОСТа нужно разрабатывать, логика - постоянный режим работы - работает, пропало питание выключился, пожар - включился, можно сделать, подумаем.
новые нормы - новые задачи.

? (Москва, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #98 : 15 Апреля 2016 года, 10:40
(ссылка на это сообщение)

Раз тема активна, то задам здесь вопрос свой, косвенно относящийся к теме, но прикладного характера.
Есть небольшое здание склада с административной пристройкой. Питание по 3 категории. Поэтому для АО, в т.ч. складской зоны, приняты светильники с АКБ.
Внимание вопрос:
ПУЭ п.7.4.24
"...Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений. Отключающие аппараты должны быть установлены в ящике из несгораемого материала с приспособлением для пломбирования на ограждающей конструкции из несгораемого материала, а при ее отсутствии - на отдельной опоре."

Т.е. как я понимаю в конце смены (тоже где-то читал) вся ЭУ складской зоны должна быть отключена, т.е. по идее и фазный провод, обычно идущий к акб для контроля напряжения сети, тоже нужно отключать. В итоге должно произойте аварийное включение светильника на ночь с последующим разрядом.

С другой стороны АО это оборудование систем безопасности и непонятно, нужно ли и его отключать...

Инженер-электрик ( ? , Россия)

GSU

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #99 : 15 Апреля 2016 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

примените дистанционное устройство задержки и управления, которое переведет светильники АО в режим задержки.

? (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #100 : 15 Апреля 2016 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Я не согласен с "новой" логикой в указанной интерпритации

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #101 : 15 Апреля 2016 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

В части выработки ресурса. Ничего при правильной организации не вырабатывается. Да и с предложением сп не согласен. Неверная организация работы, если рассматривать комплексно, как мне представляется. Но учитывая необяз. характер- пусть это будет решением автора

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #102 : 15 Апреля 2016 года, 10:51
(ссылка на это сообщение)

Никнейм, ни глава 7.4 ПУЭ (6-е изд., 80-е годы, тогда еще не применяли встроенные АКБ), ни даже современные правила противопожарного режима данный вопрос не рассматривают.

GSU

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #103 : 15 Апреля 2016 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 15 Апреля 2016 года, 10:46

Я не согласен с "новой" логикой в указанной интерпритации

пока как я понял новый ГОСТ...

? (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #104 : 15 Апреля 2016 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

53325? Я то писал про сп. Я надеюсь, раздела 11 в 53325 там не будет полностью

GSU

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #105 : 15 Апреля 2016 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

так в СП такая же логика или другая?

? (Москва, Россия)

Страниц: 1 ... 4 5 6 [7] 8 9 10 ... 12 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines