beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22225
  • Всего тем - 31125
  • Всего сообщений - 288594
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Синхронизация газогенератора с внешней сетью. Готовые технические решения?

Количество просмотров - 12274
(ссылка на эту тему)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 19 Июля 2016 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Везде всё по своему: где то избыток генерирующей мощности, а где то наоборот. Если у МРСК толпа мелких потребителей с заявленной "аварийной" мощностью, может получиться что это и выгодно - тариф увеличивается за счёт "итого" по аварийному резерву. Компании с крупной ген мощностью из кожи лезут что бы стать гарантированным поставщиком. Это когда генератор работает в пол накала, а получает денег как будто загружен выше крыши только за то, что может ( правда проверки в прошлом году показали, что не может а только делает вид [улыбка] в любой момент выдать мощность для компенсации дисбаланса.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Zadvor
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 19 Июля 2016 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)

Совершенно справедливо, все заложено в тарифах. Чем больше собственников будут внедрять свою мелкую генерацию и не платить по тарифу, тем больше будет расти тариф за счет "итого" по  аварийному резерву, следовательно еще больше народу, глядя на такие тарифы, будет задумываться о своей генерации...
Запасаемся попкорном и смотрим, кто кого .....

Технический директор (Волжский, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 19 Июля 2016 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

А что тут смотреть одноступенчатая (да Карл, одноступенчатая) паровая турбина (модель конца 19 века) с котлом на газпромовском газе (а есть и более дешевые поставщики) с кпд цикла около 38% даёт электроэнергию почти в 2 раза дешевле системной....): 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Zadvor
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 19 Июля 2016 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

А если взять ГПУ, да на выхлопные газы поставить котел-утилизатор, можно даже без дожига, да на этот пар еще и паровую турбину.....мммм, песня...
Хотя пока течет река Волга, да на Волжской ГЭС себестоимость 7 коп за 1 кВт, если бы сверх прибыля по карманам не распределяли, и с ГПУ народ не парился бы...

Технический директор (Волжский, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 19 Июля 2016 года, 16:54
(ссылка на это сообщение)

ГТУ в текущем состоянии по большому счёту очередная фикция. Гордятся достигнутым кпд более 60% и всё. Дожиговый котёл не может дать такой кпд. А у "чистого" котла-утилизатора проблема - нет возможности утилизировать весь выхлоп ГТ на приемлемых (высоких) параметрах давления теплоносителя (вода-пар). Приходится лепить 2-х или 3-х (в последнее время) контурные котлы с понижением давления в контурах. Последний контур с самым низким давлением вообще то очень мало участвует в выработке энергии, а металлоёмкость и энергоёмкость при строительстве "как у настоящего". Ладно хоть в последнее время стали задумываться "а сопоставима ли затраченная энергия с энергией которую это оборудование выдаст за период эксплуатации (с учётом энергозатрат на материалы, машины и кормление рабочих). Газовая турбина по ГОСТ должна отработать 25 лет всего, причём зарубежные товарищи считают, что замена цилиндра турбины с ротором это не демонтаж и списание, а типовой ремонт. Паровые турбины работают при должном обслуживании примерно вечно (в Сатке скоро будет столетний юбилей генератора с приводом от паровой турбины, можете их поздравить). Сименс идёт по пути увеличения температуры горения в ГТУ (и газов на выходе) в итоге понадобились лопатки из монокристалла по цене чуть дороже золота (по весу). Сколько энергии в изготовление этих лопаток нужно вбухать вообще не понятно. лопатки не вечные и бесплатно не поставляются. Только сервис (без запчастей и оплаты рабочих) за 3 -4 года стоит столько же сколько сама газовая турбина.
Так что ПГУ в настоящем виде - бич божий. Идея поставить на выхлоп ГТ (котла) турбину с циклом Ренкина на низкотемпературном органическом теплоносителе витает давно, но успехи есть только у мелких производителей и в Китае. Китайцы как всегда впереди планеты всей: турбина с органическим теплоносителем стоит на отборе паровой турбины (в цикле ПГУ) и вращает привод теплового насоса, который "откачивает" тепло из цирк воды после конденсатора паровой турбины для целей отопления (летний режим или первая ступень теплофикации). 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Zadvor
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 19 Июля 2016 года, 17:10
(ссылка на это сообщение)

Соглашусь с доводами. Посему своим закам рекомендую всегда крепко подумать и не поддаваться на маркетинг про турбины.
ГПУ, проще, дешевле, с точки зрения генерации эл.энергии, особенно на мелких мощностях, это моё личное мнение предпочтительней.

Технический директор (Волжский, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 19 Июля 2016 года, 20:31
(ссылка на это сообщение)

 Вихревые токи при отсутствии чего-то большого и вращающегося как бы маловероятны. Но поддерживать кого-то в разборках "электрики против кипёшников" не буду: это зрелище увлекательное и обычно продолжительное [улыбка]
Ну а так, чисто для себя, решил, что молоко нужно делать из молока, а не из бодяги с пальмовым маслом. Либо я слишком подозрителен.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 04 Сентября 2018 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)

Всех приветствую.
Подниму тему, собственно вопроса два:
1. Есть примеры ТУ на включение автономного источника питания (пусть будет ГПУ 6кВ) в параллельную работу с сетью?.
2. Есть в РФ примеры реализованных проектов? (в ЕЭС).

Заранее благодарю.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Вчера в 21:54

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 475, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines