[Samsony 1]

Самсона

вспомните правила цитирования, Волком кто нибудь называет или Диего (или индиго) или Ворд, или Эксель, или Виндовс, или Винчестер - неужели правильно.
и не самсон, а Samsony1

[doctorRaz]

и не самсон, а Samsony1

Ок

_{----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 10:44 -----}

или Ворд, или Эксель, или Виндовс, или Винчестер - неужели правильно.

правильно,
так жэж как и ксерокс, джинсы, огурец (άγουρος), цемент , известь и куча других слов...
смирись уж наконец.

[Diego]

ГОСТ 21.613-2014 еще один пример плохо написанного госта.
Нет никаких разъяснений по необходимости КЖ.

[doctorRaz]

Виндовс-винда, ось
винчестер - винт
прикинь я с тлф буду набирать "операционная система Windows10 разрядностью 64 бита установлена на жесткий диск 500 гигабайт, системный  раздел имеет букву "С", так же в этом разделе жесткого диска  установлен AutoCAD 2015 разрядностью 64 бита фирмы Autodesc"
да уснут читая эту левую инфу, надо жэж так
"ось WIn10x64, AK2015x64, на С"
кто в теме понял о чем, остальным это в любом случае лишняя инфа.

[Егор 81]

Прогулки по лесу не всем пошли на пользу.

[doctorRaz]

С...

...

учитесь как надо быть лояльным

Прогулки по лесу не всем пошли на пользу.

[Vоlk]

Лояльность....нелояльность. Вот жалость-да...Что-то жалко стало коллег- выходцев из советской школы. Итак, ликбез для Samsony1 и сочувствующих (при наличии)
Основной Закон РФ
Статья 34
«1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.»
Статья 56
«3. Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 - 54 Конституции Российской Федерации.»

Закон 184-ФЗ «О техническом регулировании», статья  2
«стандарт - документ, в котором в целях добровольного многократного использования устанавливаются характеристики продукции, правила осуществления и характеристики процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг. Стандарт также может содержать правила и методы исследований (испытаний) и измерений, правила отбора образцов, требования к терминологии, символике, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения»
Закон 162-ФЗ «О стандартизации…»
Статья 2
«1) документ по стандартизации - документ, в котором для добровольного и многократного применения устанавливаются общие характеристики объекта стандартизации, а также правила и общие принципы в отношении объекта стандартизации, за исключением случаев, если обязательность применения документов по стандартизации устанавливается настоящим Федеральным законом;»

Статья 4
«Стандартизация в Российской Федерации основывается на следующих принципах:
1)   добровольность применения документов по стандартизации»
2)   обязательность применения документов по стандартизации в отношении объектов стандартизации, предусмотренных статьей 6 настоящего Федерального закона»
Статья 6
«Статья 6. Стандартизация в отношении оборонной продукции (товаров, работ, услуг) по государственному оборонному заказу, продукции, используемой в целях защиты сведений, составляющих государственную тайну или относимых к охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации иной информации ограниченного доступа, продукции, сведения о которой составляют государственную тайну, продукции, для которой устанавливаются требования, связанные с обеспечением безопасности в области использования атомной энергии, а также в отношении процессов и иных объектов стандартизации, связанных с такой продукцией»
(Комментарий Volk – это НЕ стандарты СПДС)

Закон 384-ФЗ «…о безопасности зданий и сооружений»
Статья 6
«1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.»
(Комментарий Volk – это НЕ стандарты СПДС)

Приказ Минстроя «Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ…»
40. ГОСТ 21.613-2014
(Комментарий Volk – т.е. это ТОЛЬКО добровольный стандарт, принимаемый в целях 162-ФЗ и 384-ФЗ)
Далее…надоело-но смотреть надо:
-  Постановление Правительства о порядке разработки документов органами исполнительной власти  и закон об НПА (где видим, что для обязательности Минстрою нужна регистрация в Минюсте, а  ее нет и не может быть, т.е. приказ Минстроя только добровольный);
- ГК, где прописана ответственность сторон за невыполнение договора
И получаем
Вывод-что только в больном воображении или от сильного непонимания юридической реальности можно пытаться прикрыться добровольным стандартом НА ОФОРМЛЕНИЕ и/или пустым балобольством про негосударственную экспертизу, которая якобы запрещает делать КЖ.... и все для того, чтобы нарушить (!) пункт Договора в рамках ГК. А согласие «дипломатичное» Старинфо с таким "положением дел" присоединяет его к подобной группе людей
Удачи альтернативным юристам в лесу и пожалуйста

[Samsony 1]

Можно сколько угодно раз повторять то, о чём я уже говорил и писАл ранее - про добровольность применения многих стандартов, как про сахар (можно много раз повторить это слово - от этого во рту слаще не станет).
Понимание этого не освобождает от необходимости применять стандарты и следовать им в добровольно-принудительном порядке.
Эти условия принимают все, в т.ч. и заказчики при заказе проектно-сметной и изыскательской документации, и любая экспертиза, и надзорные органы, и строители, ваяющие здания по проектам, и жители этих будущих домов и зданий, и вся страна.
Думаю не надо подтверждать мысль о необходимости (пусть даже в добровольно-принудительном порядке) стандартов при любом роде деятельности.
Без них в нашем мире будет полная факханалия или "кто во что горазд".
на самом деле вы Vоlk только подтверждаете мои мысли ещё и документально со ссылками на ТНПА.

_{----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:39 -----}
Следует также отметить о необходимости соблюдения каких бы то ни было законов и стандартов в нашем государстве.
Их не соблюдают даже чиновники и само государство, в т.ч. основной, главный закон (как думаете какой).
вы Vоlk видимо ратуете за эту мысль.

[Vоlk]

 
мда-а-а
ВОт это я понимаю-другая планета! 

Док-че примолк, или тоже записался в альтернативные лесники-юристы?

[Diego]

мысль о необходимости стандартов при любом роде деятельности

Вот эти стандарты и определяет заказчик.
Может свою форму документации вести или заставить пользоваться добровольными документами.
Его право.

[doctorRaz]

Док-че примолк

читаю, пока не вижу необходимости менять русло беседы.

или тоже записался в альтернативные лесники-юристы?

я свою позицию вчера изложил... стандарты по оформлению, шаг влево вправо ни на что не влияет, поэтому можно и по договору кстати 21.1101 сперва был в перечне обязательных (он таки СПДС)
а вот обязательные и влияющие на безопасность... отступать себе дороже собственно что ты в #112 подтвердил.
вот холиварчик на схожую тему два года назад http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1529223&postcount=5
но чет быстро разошлись там...

[Vоlk]

не-не-не
ты  забежал и стал шашкой махать и еще сначала додумался признать "правоту"  Samsony 1, а потом бочком-бочком сполз с вопроса, поняв что не разоборался в теме и кто о чем конкретно писал
НЕ фиг вот теперь. Слухаю тебя  - согласен с #112 или хвостом крутишь, да или нет? (я ж должен окончательно определиться  ты против советской власти или за)

[Dmitriy52nnov]

Понимание этого не освобождает от необходимости применять стандарты и следовать им в добровольно-принудительном порядке.

Будешь выполнять данные "требования" или запретишь ставить однополюсный АВ в нейтраль? Как однажды указал Егор81
ГОСТ Р 50571.5.53-2013
530.3.2
В однофазных цепях однополюсные устройства не должны устанавливаться в нейтральном проводнике, за исключением тех случаев, когда на стороне источника электроснабжения имеется (обеспечивается наличие) устройство защитного отключения (УЗО), соответствующее требованиям МЭК 60364-4-41
С учетом того:

Думаю не надо подтверждать мысль о необходимости (пусть даже в добровольно-принудительном порядке) стандартов при любом роде деятельности.

Очень интересен ответ.

[doctorRaz]

я ж должен окончательно определиться  ты против советской власти или за

ты никому ниче не должен..)))
я за зеленых..
гипотетически возможны  такие пункты на оформление (СПДС) , что ни одна экспертиза не пропустит, т.е. экспертиза не пройдена, договор не выполнен..
------------

НЕ фиг вот теперь

я в след раз скрины с некоторых сообщений снимать буду...
договор не может быть выше любого гост, это уже потом пошла смена показаний и уточнения спдс не спдс...
я видел название темы, но зная этот форум и приверженность к офтопу и точным формулировкам...
ты и сам признаешь, что договор круче гост по оформлению, т.е.  не любого ГОСТ. собственно за что я вписался.
опять жэж сразу обозначил про какие госты веду речь

[Vоlk]

короче хвостом крутишь. ок, записал

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 07:46

Искусственное заземление. Используемый матер...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:57

Разделение PEN на РЕ и N

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:30

Соответствие Российских норм Европейским и А...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:02

Силовые розетки 380 отечественного производс...

автор: Госсть

21 Февраля 2025 года, 12:49

Длина кабельной трассы (реальность и проект)

автор: Жора Корнев

20 Февраля 2025 года, 18:51

Зона защиты одиночного молниеприёмника на кр...

автор: Д м и т р и й

19 Февраля 2025 года, 12:07

Отпайка от двухцепной опоры к 2КТП в коттедж...

автор: Д м и т р и й

16 Февраля 2025 года, 15:23

Главная заземляющая шина. Сколькими проводни...

автор: Александр 156

16 Февраля 2025 года, 15:20

Архитектурная подсветка ЖК

автор: Д м и т р и й

15 Февраля 2025 года, 23:16

ПЭСПЗ в Казахстане

автор: Базимыч

14 Февраля 2025 года, 15:39

Имеется две точки подключения

автор: Ingenеr 2017

14 Февраля 2025 года, 13:29

Отдельный блок аварийного отключения. (Перен...

автор: Д м и т р и й

14 Февраля 2025 года, 12:59

Данные на монтажные кабели. Расчет сопротивл...

автор: Ingenеr 2017

13 Февраля 2025 года, 11:24

Освещение производственных помещений

автор: Д м и т р и й

13 Февраля 2025 года, 10:55

[339]

Сейчас на форумах: гостей - 339, пользователей - 7 Имена присутствующих пользователей: Beroes Group, Slid, Omicron Pеrsei, Андрей888, Timm69, Жора Корнев, doctorRaz