Разработка раздела ЭМ. Необходимость выполнения кабельного журнала

Разработка раздела ЭМ. Необходимость выполнения кабельного журнала
Количество просмотров - 22352 (ссылка на эту тему)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 19 Ноября 2018 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

порой все заказчики хотят экспертизу и прописывают в договоре.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 19 Ноября 2018 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 19 Ноября 2018 года, 13:19

я не собираюсь на объекте 150 м2 с 10 питающими и 10 распределительными линями делать КЖ, если вся информация о прокладке отражена в расчётных схемах-таблицах.

В чем сложность то?
У нас заказчик и для одной линии требует КЖ.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 19 Ноября 2018 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Так, короче, Старинфо и прочим

Цитата: Старинфо от 19 Ноября 2018 года, 11:00

Тогда, если нужно искать и застолбить компромисс, следует на стадии согласования договора на проектирование оговорить этот момент и вписать в текст договора.

Это разумный подход
А слова Samsony 1

Цитата

статус ГОСТа выше любого договора.

не соответствуют действительности
Тогда как тема

Цитата

проектировщик и так зажат во многочисленные ТНПА, по сути закон не на его стороне, давайте окончательно сломаем веру в правомерность работы проектировщика - у него по-вашему одни обязанности

-отдельный разговор, как и разный иной флуд
За сим закончу

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 19 Ноября 2018 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 19 Ноября 2018 года, 13:28

чтобы не допускать "отсебятины" и противоречий с нормами

Так ведь нормы часто бредовые и противоречат друг другу.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 19 Ноября 2018 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 19 Ноября 2018 года, 13:36

В чем сложность то?
У нас заказчик и для одной линии требует КЖ.

Сложность в том, что надо смотреть ГОСТ, а не договор, иначе никак
Требует - не важно, сказал есть ГОСТ и точка. [смех]

Зафлудили..

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 19 Ноября 2018 года, 13:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 19 Ноября 2018 года, 13:39

Так ведь нормы часто бредовые и противоречат друг другу.

вот о таком противоречии и речь, зачем проектировщика заставлять то, что сомнительно по нормам. может стоит защитить проектировщика в его бессмысленной войне со многими переменными в условиях некорректных и задолжавщих некомпетентных заказчиков.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 19 Ноября 2018 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitriy52nnov от 19 Ноября 2018 года, 13:39

Требует - не важно, сказал есть ГОСТ и точка.

правильно, зачем тогда соблюдать ГОСТы ?
получается "отсебятина" и полная некомпетентность проектировщика в угоду некоторым.
мы своих заказчиков "умно" воспитываем.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 19 Ноября 2018 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

еще ни один заказчик не написал о своём желании несоответствия проекта нормативным документам.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 19 Ноября 2018 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

Все-же добавлю-ты же куратор некого раздела и ТАМ ратуешь за порядок, ну зачем разводишь беспорядок ЗДЕСЬ?
Конкретно:
- зачем создаешь такое множество мелких сообщений взамен одного большого (множишь страницы)?
- зачем пишешь лишний не относящейся к теме текст (флудишь)?
- зачем уверенно пишешь непроверенную и не соответствующую действитеьости информацию (вводишь в заблуждение иных участников. сообенно новых. которых индикатор" куратор" может ввести в заблуждение)?
По манере общения:
- почему не признаешь ошибок (хотя бы просто отмалчивался, а не уводил в сторону, беря пример с "нечистоплотных" господ)?

По теме: для тебя и прочих еще раз

Цитата

- это отдельный разговор и такой акцент НЕ ДАЕТ ПРАВО интерпритировать законы в данном конкретном случае как "ГОСТ ВЫШЕ ДОГОВОРА"
Отвечай

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 19 Ноября 2018 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

в том же ГОСТе дается право проектировщику определять необходимость применения КЖ в проекте, и при маленьких проектах или в полной мере отраженных данных о прокладке линий в расчётной схеме, решать - нужно это или нет.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 19 Ноября 2018 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 19 Ноября 2018 года, 13:54

зачем создаешь такое множество мелких сообщений взамен одного большого (множишь страницы)?

потому, что много попутных мыслей, ты же был против того, что я добавляю/изменяю по ходу.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 19 Ноября 2018 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Если бы Вы "умно воспитывали" Заказчиков, они бы Вам каждый раз не прописывали негос. экспертизу, даже для одной линии.))

Цитата: Samsony 1 от 19 Ноября 2018 года, 13:48

правильно, зачем тогда соблюдать ГОСТы ?

Иногда "кучу понаписанных" ГОСТ оказывают негативные влияния и невозможность даже "невыполнения" требований указанных в "НАШИХ перефразированных стандартах добровольного применения" - для производителей зарубежного оборудования.
Поэтому объективно - договор на проект. оказывает влияние и никакой "добровольный" ГОСТ выше не стоит, я согласен с Volk.

Цитата: Samsony 1 от 19 Ноября 2018 года, 14:54

в том же ГОСТе дается право проектировщику определять необходимость применения КЖ

Ничего подобного. В договоре на проект. будет написано КЖ - значит будет. Не прокатит ГОСТ - определять надо/не надо. Только надо - иначе юристы накажут.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 19 Ноября 2018 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

Samsony 1
рекомендую-старайся не утяжелять темы, не множить страницы, куратор другого подраздела, ратующий за порядок. Иначе она (тема) становится менее информативной. Или порядок должен быть только у тебя?
Все-отвечай на остальное, а пока -адью на время

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 19 Ноября 2018 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

Vоlk
вот опять ты про верховентность законов.
ГОСТы для того и ГОСТы, чтобы их соблюдать, а не разводить "местечковые" нормативы, противоречащие пусть и добровольным, но государственным нормам, созданным для "всеобщей однозначности трактовки" понятий, терминологии и выполнения разных задач, без расширения и неоднозначности самовольных трактовок, без увеличения норм затраты труда на разработку каждый раз новых понятий и закономерностей не понятных большинству.
Это понятие типизации и унификации задач.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 19 Ноября 2018 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 19 Ноября 2018 года, 13:45

Цитата: Diego от 19 Ноября 2018 года, 13:39

Так ведь нормы часто бредовые и противоречат друг другу.

Так себе аргумент

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 15 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines