Аварийное освещение. Допустим ли такой принцип управления?

Аварийное освещение. Допустим ли такой принцип управления?
Количество просмотров - 8670 (ссылка на эту тему)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 09 Июня 2016 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

для вас было специально написано

Цитата

Сообщение #5 : Сегодня в 15:35

но, видимо, вам более удобен монолог, что тоже можно понять

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 09 Июня 2016 года, 16:46
(ссылка на это сообщение)

если же говорить о нормативной статистике, то согласно положениям законодательства РФ, вероятность пожара должна не превышать одну миллионную, тогда как в соответствии с подзаконными положениями об электроэнергетике в общем случае перерыв питания на один ввод (третью категорию) может быть до 72 часов в году, это восемь тысячных. Даже с учетом допущений и разных схем - на порядки больше.
Поэтому основное назначение АО - резервирование ЭО (кроме того, что это прямо написано в национальных и международных нормах) никто запретить не может, как и подменить смысл. Особенно общими фразами

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 09 Июня 2016 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

и то что эвакуационное освещение должно работать при теракте там землетрясении и прочих...прелестях..но так уж вышло что оно должно светить и при пожаре в том числе хотя бы на время необходимое для эвакуации...и из за этого и предъявляться требования как для устройств систем противопожарной защиты

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 09 Июня 2016 года, 16:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 09 Июня 2016 года, 16:41

для вас было специально написано
Цитата
Сообщение #5 : Сегодня в 15:35
но, видимо, вам более удобен монолог, что тоже можно понять

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 09 Июня 2016 года, 16:58
(ссылка на это сообщение)

Питание от ППУ (по терминам СП 6) - ничего еще не значит. Опуская историю возникновения данного требования и ряд противоречий/проблем в самих требованиях СП 6 в этом вопросе, можно отметить, что:
- юридически в СП 6 НЕ изложено требование о питании АО из под ППУ, как и законодательно НЕ закреплено обозначение АО как СПЗ;
- технически иные решения могут обеспечивать, как минимум, НЕ меньшую надежность и живучесть;
- мнение экспертов "плавающее" по данному вопросу, в т.ч. из-за неопределенности норм
Повторюсь - рекомендацию питать АО из ППУ можно считать разумной, обязательным требованием считать это все же нельзя (что не избавляет от конкретных проблем с конкретными экспертами, разумеется)
PS кстати, питание АО из под ППУ впрямую нарушает ПУЭ 6 раздел )))

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 09 Июня 2016 года, 17:23
(ссылка на это сообщение)

а что там из 6 раздела пуэ того рушиться? а то я тут трактат копипастю эт надолго )

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 09 Июня 2016 года, 17:36
(ссылка на это сообщение)

а пока так немного из сп 52 7.104 Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и резервное Эвакуационное освещение подразделяется на освещение путей эвакуации ,эвакуационное
освещение зон повышенной опасности и эвакуационное освещение больших площадей (антипаническое
освещение )....ну насколько я понимаю это то что эвакуационное должно работать когда происходит эвакуация
немного из 123 ФЗ Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
Статья 51. Цель создания систем противопожарной защиты
1. Целью создания систем противопожарной защиты является защита людей и имущества от воздействия опасных факторов пожара и (или) ограничение его последствий.
2. Защита людей и имущества от воздействия опасных факторов пожара и (или) ограничение его последствий обеспечиваются снижением динамики нарастания опасных факторов пожара, эвакуацией людей и имущества в безопасную зону и (или) тушением пожара.
3. Системы противопожарной защиты должны обладать надежностью и устойчивостью к воздействию опасных факторов пожара в течение времени, необходимого для достижения целей обеспечения пожарной безопасности.
4. Состав и функциональные характеристики систем противопожарной защиты объектов устанавливаются нормативными документами по пожарной безопасности.

Статья 52. Способы защиты людей и имущества от воздействия опасных факторов пожара
Защита людей и имущества от воздействия опасных факторов пожара и (или) ограничение последствий их воздействия обеспечиваются одним или несколькими из следующих способов:
2) устройство эвакуационных путей, удовлетворяющих требованиям безопасной эвакуации людей при пожаре;

Статья 53. Пути эвакуации людей при пожаре
2. Для обеспечения безопасной эвакуации людей должны быть:
3) организованы оповещение и управление движением людей по эвакуационным путям (в том числе с использованием световых указателей, звукового и речевого оповещения).

Статья 55. Системы коллективной защиты и средства индивидуальной защиты людей от опасных факторов пожара
1. Системы коллективной защиты и средства индивидуальной защиты людей от воздействия опасных факторов пожара должны обеспечивать безопасность людей в течение всего времени воздействия на них опасных факторов пожара.
2. Системы коллективной защиты людей должны обеспечивать их безопасность в течение всего времени развития и тушения пожара или времени, необходимого для эвакуации людей в безопасную зону. Безопасность людей в этом случае должна достигаться посредством объемно-планировочных и конструктивных решений безопасных зон в зданиях и сооружениях (в том числе посредством устройства незадымляемых лестничных клеток), а также посредством использования технических средств защиты людей на путях эвакуации от воздействия опасных факторов пожара (в том числе средств противодымной защиты).

во на основе вышеперечисленного неужели эвакуационное освещение не заслуживает причисления себя к СПЗ?

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 09 Июня 2016 года, 17:44
(ссылка на это сообщение)

и еще с 123 ФЗ

Статья 82. Требования пожарной безопасности к электроустановкам зданий и сооружений
2. Кабельные линии и электропроводка систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны в зданиях и сооружениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 09 Июня 2016 года, 17:50
(ссылка на это сообщение)

И что? Тома сойера скопируйте, там интереснее )

Андрей 75

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 09 Июня 2016 года, 19:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 09 Июня 2016 года, 16:16

эвакуация? ну предположим это ответ автора темы )) - ну я тож так подумал....все таки главный коридор.....наверняка путь эвакуации...значит ваша аварийное - эвакуационное, а это система противопожарной защиты

Максим, не мешайте все в кучу.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 09 Июня 2016 года, 20:04
(ссылка на это сообщение)

что значит мешать в кучу?

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Sereganika

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 10 Июня 2016 года, 01:01
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, прошу вернуться к вопросу.
Два выключателя в центральном коридоре
1. . Соответствует ли принятое решение СП 52.13330.2011 пункту 7.113 Осветительные приборы аварийного освещения допускается предусматривать постоянного действия, включенными одновременно с осветительными приборами рабочего освещения.
То есть признать, что персонал всегда при входе обязательно щелкнет двумя выключателями?
2. Существуют ли решения, при которых персонал при входе в помещение, щелкнув одним выключателем, включит оба вида освещения, предусмотренных по вышеописанной схеме?

Уважаемый Volk, прошу подсказать - как выполнено на серьезных объектах? У меня, конечно, не АЭС, но все же же производство лексредств. Спасибо

? (Москва, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 10 Июня 2016 года, 01:21
(ссылка на это сообщение)

)) ПУЭ - 6.5.16. Управление освещением безопасности и эвакуационным освещением можно производить: непосредственно из помещения; с групповых щитков; с распределительных пунктов; с вводных распределительных устройств; с распределительных устройств подстанций; централизованно из пунктов управления освещением с использованием системы централизованного управления, при этом аппараты управления должны быть доступны только обслуживающему персоналу.
правда доступность только у обслуживающему персоналу это ко всем приведенным вариантам или тока к системам централизованного управления...хм...

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 10 Июня 2016 года, 01:27
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ 6.2.6. Линии питающей сети рабочего освещения, освещения безопасности и эвакуационного освещения, а также линии, питающие иллюминационные установки и световую рекламу, должны иметь в распределительных устройствах, от которых эти линии отходят, самостоятельные аппараты защиты и управления для каждой линии.

Допускается устанавливать общий аппарат управления для нескольких линий одного вида освещения или установок, отходящих от распределительного устройства.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Sereganika

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 10 Июня 2016 года, 01:27
(ссылка на это сообщение)

Дополнение. Присутствует только обученный персонал. Никакого постороннего.

? (Москва, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines