Классификация вахтового городка. Необходимость соблюдения требования 76 статьи 123-ФЗ?

Классификация вахтового городка. Необходимость соблюдения требования 76 статьи 123-ФЗ?
Количество просмотров - 4194 (ссылка на эту тему)

Газ-Ель

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 22 Июня 2016 года, 16:35
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Относится ли требование 76 статьи 123-ФЗ о 20-минутном прибытии на пожар к таежному вахтовому городку? ФЗ использует термины "городской округ" и "сельское поселение". В моем понимании сельское поселение - это муниципальное образование с постоянно проживающими жителями, оно имеет названия населенных пунктов, адреса, дома, прописки и пр. Вахтовики живут хоть и в капитальных постройках, но временно.
Помогите обосновать необязательность расположения рядом пожарного депо для такого объекта.
Все жилые помещения оснащаем автоматической системой пожаротушения, производственные - стационарной не автоматической.

Инженер (Москва, Россия)

D1zzzel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 23 Июня 2016 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

Определения поселений есть здесь: Федеральный закон N 131-ФЗ "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Статья 2. Основные термины и понятия:
сельское поселение - один или несколько объединенных общей территорией сельских населенных пунктов (поселков, сел, станиц, деревень, хуторов, кишлаков, аулов и других сельских населенных пунктов), в которых местное самоуправление осуществляется населением непосредственно и (или) через выборные и иные органы местного самоуправления;(в ред. Федерального закона от 28.12.2004 N 186-ФЗ)
городское поселение - город или поселок, в которых местное самоуправление осуществляется населением непосредственно и (или) через выборные и иные органы местного самоуправления;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2004 N 186-ФЗ)

поселение - городское или сельское поселение;

органы местного самоуправления - избираемые непосредственно населением и (или) образуемые представительным органом муниципального образования органы, наделенные собственными полномочиями по решению вопросов местного значения;

еще нужно знать назначение земель по кадастру.

Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)

Газ-Ель

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 23 Июня 2016 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

Земли лесного фонда.

Инженер (Москва, Россия)

D1zzzel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 23 Июня 2016 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

т.е. вахтовый городок не расположен в пределах муниципальных образований?

Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)

Газ-Ель

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 23 Июня 2016 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

"размещение объекта ... в пределах такого-то месторождения, расположенного в Республике Саха, муниципальном образовании "Мирнинский район", земли лесного фонда Мирнинского лесничества, Мирнинское участковое лесничество, в квартале №... выделы такие-то в эксплуатационных лесах..."

Инженер (Москва, Россия)

D1zzzel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 23 Июня 2016 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

Ладно, а для чего (кого) нужно обосновать отсутствие депо?

Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)

Газ-Ель

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 23 Июня 2016 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Для Заказчика))) Он хочет видеть на объекте пожарное депо, но при этом не планирует в него вкладываться. Получается, чем объяснять, что создание пождепо потянет за собой новый гараж, здание, спортзал, полосу препятствий и т.д., проще доказать, что пождепо не нужно совсем. Ну, и перед госэкспертизой потом чтобы не краснеть.

Инженер (Москва, Россия)

D1zzzel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 23 Июня 2016 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Газ-Ель от 23 Июня 2016 года, 11:27

Он хочет видеть на объекте пожарное депо, но при этом не планирует в него вкладываться

Ну это как всегда. А заказчик думает, что депо ему в лесу МЧС что ли построит?
А городок вахтовый на огороженной территории предприятия? И насколько он большой? И предприятие не попадает ли под статью 97 ТР?

Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)

D1zzzel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 23 Июня 2016 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Газ-Ель от 23 Июня 2016 года, 11:27

Получается, чем объяснять, что создание пождепо потянет за собой новый гараж, здание, спортзал, полосу препятствий и т.д., проще доказать, что пождепо не нужно совсем.

Ну нормы проектирования объектов ПО - НПБ 101-95. Там есть то, что за собой потянет пож депо.

Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)

Газ-Ель

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 23 Июня 2016 года, 12:02
(ссылка на это сообщение)

Городок на огороженной территории.
На 200 человек + склады хранения всякого-разного, в том числе и ГСМ (категория 3б). Пожаротушение склада ГСМ выполнено по нормам - кольцевой водопровод и пенотушение передвижной пож. техникой.
Под 97 статью не попадаем.
Жилые домики, столовая, медпункт, баня - все с автоматическим водяным тушением.
Не можем доказать, что этого достаточно. Требуют оперативную пожарную бригаду разместить. С автомобилями...
Спасибо, что помогаете разобраться.

Инженер (Москва, Россия)

D1zzzel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 23 Июня 2016 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Раз городок находится на территории предприятия, то и нормы по объектам пожарной охраны нужно брать для предприятий. Раньше это было НПБ 201-96 Пожарная охрана предприятий. Теперь же СП 232.1311500.2015 "Пожарная охрана предприятий.Общие требования" (он есть в перечне 474 документов добровольного применения для применения тех регламента). Но это СП распространяется только на объекты из ст. 97.
Еще есть СП 11.13130.2009 Места дислокации подразделений пожарной охраны. Порядок и методика определения. Так как я его не читал, то возможно там будут ответы на Ваши вопросы)) Сейчас кстати почитаю)

Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)

Газ-Ель

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 23 Июня 2016 года, 12:38
(ссылка на это сообщение)

СП11 я читала. Но им нужно руководствоваться (я думаю), когда уж определено, что подразделение ПО требуется. И тогда уже по СП11 мы смотрим, где его разместить.
Более того, в том же СП п.5.12 - в случае, если не обеспечивается вовремя приезд пожарной бригады, предлагается усовершенствовать систему пожарной безопасности путем АПС, АСПТ. Что, как бы, мы и выполнили. Мы не ждем, когда приедет оперативный расчет, мы сразу все тушим.

Инженер (Москва, Россия)

D1zzzel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 23 Июня 2016 года, 12:41
(ссылка на это сообщение)

Советчики говорят: Если предприятие не подходит под ст. 97, то не его территории пожарка не нужна.

Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)

Газ-Ель

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 23 Июня 2016 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Спасибо советчикам) Я с ними полностью согласна. Осталось вразумить Заказчика.

Инженер (Москва, Россия)

D1zzzel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 23 Июня 2016 года, 12:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Газ-Ель от 23 Июня 2016 года, 12:45

Осталось вразумить Заказчика

Удачи)) А если не секрет, за чей счёт он хочет депо построить?

Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Общие вопросы (Куратор: ХСВ) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines