beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22225
  • Всего тем - 31125
  • Всего сообщений - 288594
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 14  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчет токов КЗ. Какие виды тока КЗ и когда необходимо рассчитывать?

Количество просмотров - 33218
(ссылка на эту тему)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 12 Июля 2016 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

у нас есть вот такое требование

И что с того?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 12 Июля 2016 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Не надо путать ток утечки и сверхток.

Вот именно Дмитрий.
Да и к.з в линии электроснабжения это не обязательно замыкание на землю, это в однофазной цепи чаще всего замыкание на нейтральный (нулевой рабочий) проводник. В трехфазной цепи: 2-х фазное, 3-фазные к.з.
Правила поэтому и требуют обычные УЗО (УДТ) сам по себе защищать автоматическими выключателями.

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 12 Июля 2016 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Sim, Нормы по времени для АОП при замыкании на землю и при замыкании рабочих проводников существенно отличается.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 13 Июля 2016 года, 04:24
(ссылка на это сообщение)

Sim, Вы согласны, что УДТ предназначено для отключения токов КЗ на землю?
это в однофазной цепи чаще всего замыкание на нейтральный (нулевой рабочий) проводник

Эх... Так про КЗ на N несколько сообщений (№17 и №25) тут написал. И обозначил проблему.

Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 13 Июля 2016 года, 04:26
(ссылка на это сообщение)

при замыкании рабочих проводников существенно отличается.

Егор, что думаете по сообщениям №17 и №25? Проводник при КЗ на N не проходит проверку на терм. стойкость.
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 13 Июля 2016 года, 05:28
(ссылка на это сообщение)

Sim, Диего. По ссылке хорошая статья про УДТ Юрия Владимировича Харечко (читать в режиме просмотра).
Здесь как раз написано про КЗ на землю и токи утечки.
http://www.iestream.ru/innomer/2034-yuv-harechko-analiz-osnovnogo-pravila-primeneniya-ustroystv-differencialnogo-toka-v-elektroustanovkah-zdaniy.html
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 13 Июля 2016 года, 06:03
(ссылка на это сообщение)

Егор, что думаете по сообщениям №17 и №25?

По 17 - думаю, конечную цепь защищать по Джоулю в середине цепи и т.п. не поможет, так как кабелю уже поврежден.
А в целом с тобой полностью согласен.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 13 Июля 2016 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)


Егор, что думаете по сообщениям №17 и №25?

По 17 - думаю, конечную цепь защищать по Джоулю в середине цепи и т.п. не поможет, так как кабелю уже поврежден.
А в целом с тобой полностью согласен.

Это не защита кабеля от повреждения, это предупреждение возгорания (если речь о 350 градусах)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 13 Июля 2016 года, 09:20
(ссылка на это сообщение)


Это не защита, это предупреждение возгорания (если речь о 350 градусах)

Тогда возможно требуется более детальное рассмотрение, например учесть токоограничение у АВ коэф "k".
По таблице А54.4 (гост р 50571.5.52) или Таблица 43А (гост р 50571.4.43) значение "k" различно и Т< 350 гр.
Хотя проще признать свою не правоту. [согласен]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 13 Июля 2016 года, 10:04
(ссылка на это сообщение)

По время-токовым характеристикам АВ, 5 секунд это область действия ТР. И величина тока далеко не 10 кратная номиналу АВ. Так что даже ТР АВ сработает намного раньше 5 секунд. В общем кабель под защитой от перегрева.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #56 : 13 Июля 2016 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Не совсем понял, что ты написал. Егор. Но, то, что у каждой изоляции есть ограничение температуры при КЗ по условиям невозгорания - факт )))
А есть допустимая температура по условиям возможности дальнейшей эксплуатации.
При КЗ в начале линии, когда ток может быть значителен, и даже при условно малом времени воспламенение изоляции не исключено при  не учете этого фактора. Об этом у нас еще поговаривали в 80-е. Но вот до пришествия к нам МЭК это требование проходило только у атомщиков и в определенной степени энергобоъектах сетевиков (РАО ЕЭС)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #57 : 13 Июля 2016 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Егор, 10*Iном - это по максимуму из ГОСТа на АВ. В расчетах мы должны учитывать наихудшие возможные параметры.
Время брал то же по максимуму. В ГОСТе оно не определено (при токе от 5 до 10Iном для типа С). Сказано, что более 0,1 с. А верхней границы нет.
По характеристикам заводов точно сложно определить, оно в диапазоне. Каким оно будет непонятно.
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #58 : 13 Июля 2016 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

Вот ВТХ. Берем по характеристике С. При токе 10*In максимальное время расцепления теплового расцепителя будет 1 секунда. 5 секунд АВ способен продержать не более 5*In.


2355_original.jpg
 
* 2355_original.jpg
(647.15 Кб, 1428x1318)  [скачать]  [загрузок: 459]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #59 : 13 Июля 2016 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

а причем тут тепловой?
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #60 : 13 Июля 2016 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)


а причем тут тепловой?
Потому что он есть и по нему возможно определить максимальное время срабатывания. По Гост Р 50571.4.43 оба расцепителя должны быть согласованы
435 Координация между защитой от перегрузки и защитой от тока короткого замыкания
435.1 Защита посредством общего устройства
Защитное устройство обеспечивает защиту от перегрузки и от тока короткого замыкания, если выполняются требования разделов 433 и 434.

435.2 Защита посредством применения отдельных устройств
Требования разделов 433 и 434 применяются соответственно к устройствам защиты от перегрузки и устройствам защиты от тока короткого замыкания.
Характеристики устройств должны быть согласованы так, чтобы энергия, пропущенная через устройство защиты от короткого замыкания, не превышала значения, которому может противостоять без повреждения защитное устройство от перегрузки.


Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 14  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 21:54

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 552, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
VadGKorn, Рафаэль 2015, Mav
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines