Выключатель на 10 А для защиты линии с LED светильниками. Обоснование принятого решения

Выключатель на 10 А для защиты линии с LED светильниками. Обоснование принятого решения
Количество просмотров - 5332 (ссылка на эту тему)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 12 Июля 2016 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

я за 10 А

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 12 Июля 2016 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

Рабочий ток в цепи автора 1,3А - при увеличении данного тока например до 7А (при к/з на землю с неким сопротивлением, неявное к/з) для аппарата защиты 10А - это не аварийный режим, для цепи в целом - авария.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 12 Июля 2016 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Не бывает неявного КЗ
КЗ - КОРОТКОЕ замыкание
Замыкание может быть через сопротивление, т.е. НЕ короткое.
ЛЮБОЙ ток для ЛЮБОЙ цепи - или сверхток (недопустимый) или нет.
Ток 7А для проводника 1,5 мм2 - НЕ сверхток. Более того, это НЕ сверхток и для розетки и для выключателя и для прочих элементов при правильном проектировании/применении.
Следует учесть, что оборудование автоматами стандартного назначения в общем случае и по правилам проектирования электроустановки НЕ защищается.
Для этой цели есть специальные автоматы для защиты оборудования, предохранители и, что главное, - СТАНДАРТЫ на оборудование

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 12 Июля 2016 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

Т.е. вы утверждаете что замыкание через некое сопротивление не способно вызвать пожар в эл. установке?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 12 Июля 2016 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

удалено

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 12 Июля 2016 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Роспроект Может вы про дуговой пробой говорите?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 12 Июля 2016 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)

Роспроект
Причем тут это?
Если говорить об защите от дуги/искрения в 0,4 кВ, то и автомат и УЗО не борется в чистом виде с этим явлением. Буржуи озаботились этой проблемой. У них появились и устройств защиты и стандарт на эти устройства. У нас пока не переведен, но электрики ВНИИПО уже обратили внимание на сей момент и рекомендуют применять.
Я считаю, что унификация в решениях, особенно на сложных объектах - признак профессионализма. И наоборот...
Когда одна секция щита похоже или в идеале идентична второй секции - это признак профессионала в хорошем исполнении. Когда на подстанции - тоже. Когда номенклатура и типоразмер щитов осветительных, распределительных пунктов минимален - это признак профессионализма. Когда миллион сборок, отличающихся единицами ампер (по малопонятным причинам) в типоразмере автоматов или поменяны местами аппараты, когда от этого плодятся ошибки на всех жизненных стадиях электроустановки, когда сбытовики днем с огнем не могут разыскать малоамперные и ДОРОГИЕ аппараты защиты, когда эксплуатация материт проектантов и пр. - это не признак профессионализма

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 12 Июля 2016 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

Так все таки, что мы защищаем от перегрузки, кабель или оборудование?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 13 Июля 2016 года, 04:13
(ссылка на это сообщение)

В данном случае кабель.

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 13 Июля 2016 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

Почти в каждом случае кабель.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Знающий

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 31 Июля 2016 года, 10:57
(ссылка на это сообщение)

Есть ГОСТ Р 50571.4.43—2012. Электроустановки низковольтные. Часть 4-43. Требования по обеспечению безопасности. Защита от сверхтока, пункт 433.1 координация между проводниками и защитными устройствами от перегрузки. Но помимо проводников и устройств от перегрузки, есть еще выключатели и патроны, которые могут быть не рассчитаны на 10А. Впрочем, ваш светильник как я понял без патрона. Так вот разные выключатели рассчитаны на разные токи, есть на 6, 10, 16А. Надо смотреть какой выключатель стоит. Если он на 6А, то конечно это не правильно и надо заменить выключатель на больший ток, или поставить автоматический выключатель на 6А.

А если светильник с патроном, то автоматический выключатель надо выбирать по току патрона (не забывая про 433.1). Для E27 он будет 4А, а для E14 2А. Почему это важно? Да потому что существуют переходники с патрона на розетку. Судя по ответам этих простых вещей кроме меня никто не знает.

Естественно это применимо, если розеточные и осветительные цепи разделены. Если они объединены, то с автоматическими выключателями на 2-6А мало что работать будет.

Опти

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 31 Июля 2016 года, 18:12
(ссылка на это сообщение)

В данном случае защищается групповая линия освещения. Стандартно ЩО комплектуются 10А автоматами или надо заказывать под каждую линию отдельно. При токе 1,3А, требование заказчика поставить автоматы 4-6А бессмысленны, защитить каждый светильник не получится, тогда уж ставить 2А и проверка на пусковой ток. В общем для электрика здесь выбор авт.10А провод не менее 1,5мм.кв.
К ЗНАЮЩЕМУ! Не слышал чтобы автомат подбирали под электроустановочные изделия и арматуру светильника

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 31 Июля 2016 года, 18:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЗНАЮЩИЙ от 31 Июля 2016 года, 10:57

Для E27 он будет 4А, а для E14 2А.

Патроны Е27 разные бывают. На разные мощности. Но автомат именно кабель защищает, а не отдельный патрон.

Проектировщик (Москва, Россия)

Знающий

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 31 Июля 2016 года, 20:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 31 Июля 2016 года, 18:34

Патроны Е27 разные бывают. На разные мощности. Но автомат именно кабель защищает, а не отдельный патрон.

Патроны не делятся на разные мощности. На разные мощности делятся светильники, в которых устанавливаются эти патроны. В светильнике рассчитанном до 100 Вт и светильнике до 60 Вт стоит один и тот же керамический патрон E27 4А.
Кто вам сказал, что автоматический выключатель защищает именно кабель? А розетки, выключатели, патроны по-вашему не должны быть защищены от перегрузки? «131.4 Люди и домашние животные должны быть защищены от травм, а имущество от повреждения, причиняемого высокими температурами или электромеханическими нагрузками, вызываемыми любыми сверхтоками, которые могут протекать по проводникам.

Эта защита может быть обеспечена посредством ограничения сверхтока до безопасного значения или снижением продолжительности его воздействия» (ГОСТ 30331.1—2013. Электроустановки низковольтные. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения).

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 31 Июля 2016 года, 23:14
(ссылка на это сообщение)

Неубедительно. Есть и другие пункты норм, даже поубедительнее. И все же косвенно то, да не совсем то. Выше сказано что и как

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines