|
Искусственное заземление. Используемый материал для электродов заземления
|
Количество просмотров - 29741
(ссылка на эту тему)
|
|
|
|
Дмитpий
|
Для граждан РФ ПУЭ не отменен, поэтому все в руках проектировщика с заказчиком С этим никто и не спорит (сам про это писал на первой странице). Вопрос был по МЭК 62561.2-2014 и черную сталь в нем. так как альтернатива черная стали в большинстве случаев оцинковка, то она тоже имеет ограничения к применению по нормам МЭК. Да, в МЭК 62305-3-2010 про это кое-что написано. А есть информация от знакомых или сами что-нибудь находили, какие заземлители применяют в Германии, США, Британии, Франции. Интересует реальный опыт применения. |
|
|
|
|
|
Егор 81
|
В США и Канаде вроде омедненная сталь распространена, но у них и коммуникации (трубы водопровода) вроде часто медные. Можно КОДы их поискать.
Зы. Для нас считаю неплохим вариантом это погонаж из нержавейки. Оцинковка считаю это аналогом черной стали.
|
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
|
Егор 81
|
Вот канадский код, на стр 46 пишут про сталь в бетоне 50мм, либо медь. В общем ни какого маневра. ![[смех]](https://www.proektant.org/Smileys/default/grin.gif "[смех]") Зы. КОД кстати на основе IEC 60364. Зы.Зы. Где то еще стандарт по молниезащите франц. был. Вот: |
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
|
Дмитpий
|
А в Германии? Ведь в их каталогах много оцинковки.
|
|
|
|
|
|
Егор 81
|
А в Германии? Ведь в их каталогах много оцинковки. Я предполагаю, что у них грунт щелочной. В Польше и Америке кислый (РН грунта), еще поэтому актуальна медь. |
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
|
Дмитpий
|
По оцинкованной стали - вместо расчётов одни маркетинговые фантазии изготовителей, большей частью смешные В случае опасности коррози еще даже старое ПУЭ-6 (80-е годы) в п.1.7.72 в качестве одной из мер предписывало применять оцинкованные заземлители. Встречалась оцинковка и в других старых советских НТД. |
|
|
|
|
|
|
|
Егор 81
|
Следовательно обессмысливается критика в сторону оцинковки по сравнению с черной сталью. Немного юмора вставлю: ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ УСТРОЙСТВА. ТРЕБОВАНИЯ К СОПРОТИВЛЕНИЮ И КОНСТРУКТИВНОМУ ИСПОЛНЕНИЮ
Накопленный опыт показал, что применение оцинкованных заземлителей не увеличивает их долговечность, и это положение ПУЭ следует исключить. Ниже предложена редакция соответствующих параграфов и таблицы... Вторая Российская конференция по заземлению - 2005 год. |
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
|
Posetitel
|
Есть, например 60 метров стали из отрезков по 6 метров (неважна конфигурация, для примера). Условно (еще раз - неважна конфигурация) 10 сварных соединений. Пусть сжигаете 10% (это даже много,но именно такой запас принимается). Сожженое покрытие при зачистке и покрытии химзащитой НЕ может служить хуже сварного соединения из черной стали. Если вы этого не понимаете-то это уже детсад. НЕ важно (с точки зрения учета результирующего сопротивления) чем вы его покроете - суперсовременными цинконаполненными силикатными композициями и дорогущими лаками или простым цинолом и битумным лаком в неколько слоев, т.к. как даже при полном исключении этих 10% из результирующего сопротивления растекания погода не меняется. ЧТо здесь непонятного? Все ваши посыпания пеплом в таком разрезе выглядят простым брюзжанием, вместо позитивной оценки БЕСсомненного(!) увеличения срока службы при использовании оцинкованной стали В ЛЮБЫХ грунтах при ничтожном и АБСОЛЮТНОм и относительном увеличении стоимости. Я приводил как то расчеты. НЕсколько тысяч рублей переплата было для обьекта в примере! О чем вообще речь? Поговорить?!
Обьясните, пожалуйста
Внесу свои 5 копеек. Если правильно понял позицию Foxson, то наличие оцинковки именно ускоряет процесс коррозии в месте сварного шва. Объясню: цинк и сталь - гальванопара, при сварном соединении нарушается целостность оболочек цинка и появляется контакт с водой. Даже при обработке сварного шва покрытием при засыпке землей или заглублении электродов в землю все равно будет нарушен слой обработки, появится контакт с водой и начнется ускоренный процесс коррозии в месте соединения. Поэтому контур заземления рассыпется на составляющие в узлах. Ну а сами полосы заземления прослужат не меньше, чем черная сталь, безспорно. Это так я понял позицию. |
|
|
|
|
|
Diego
|
ускоренный процесс коррозии Почему ускоренный, а не обычный как у черного металла? |
Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
|
|
|
|
Posetitel
|
потому что это уже электрохимическая коррозия, а не просто химическая
|
|
|
|
|
|
Егор 81
|
Не знаю где как варят оцинковку, но у нас защитный слой снимают перед сваркой, после сварки защитный слой восстанавливают. Вроде как при сжигании цинка шов получается с большим содержанием окалины.
|
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
|
Posetitel
|
с другой стороны в нейтрали ПС 110 и выше всегда есть напряжение смещения, поэтому для них о чистой химической коррозии говорить нельзя.
|
|
|
|
|
|
Олега 777
|
И конференция 2005-го и коксовая мелочь - все это забытое старое (по следам форумов).
Я почему для Volka вопрос задал выше (с.101). Известно, что арматура в бетоне фундамента имеет потенциал равный потенциалу меди (проблема 1 вольта). Если этого нет, то как альтернатива омедненный заземлитель соседнего здания, подключенного к тому же киоску КС (об этом можно и не догадываться). В этой ситуации, учитывая расположение к электрохимическом ряду, цинк будет съеден гораздо быстрее железа. В каких-то прениях считал - гораздо выгоднее брать чернуху на мм толще, чем оцинковку. В данных условиях (вполне реальных) траты на цинк - это выброшенные деньги.
|
|
|
|
|
|
|
| |
