beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22225
  • Всего тем - 31125
  • Всего сообщений - 288593
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 24   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Искусственное заземление. Используемый материал для электродов заземления

Количество просмотров - 28329
(ссылка на эту тему)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 19 Июля 2016 года, 16:24
(ссылка на это сообщение)

Проволока 1-1.5 мм плюс прямые руки сварщика

сварке шириной не более 2 см

Все еще нет уверенности, что все будет выполнено правильно.
Может просто заложить нержавейку?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 19 Июля 2016 года, 17:05
(ссылка на это сообщение)

Может просто заложить нержавейку?

Не всякая подходит, Элмашпромовские например (Материал стержня: сталь нержавеющая 08Х18Н10) не подходят, но они этого еще не знают. [смех]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 19 Июля 2016 года, 17:08
(ссылка на это сообщение)

 Да в том то и дело: со сваркой нержавейки нет проблем. Монтировать готовый заземлитель из "горячей оцинковки" на болтах, в том числе соединения с нормируемой электропроводностью (постоянной при окислении) - весьма спорное решение. По стоимости оба варианта наверное будут очень близки (если учесть, что заземлителей может быть более 1-го и их нужно как то связать готовыми изделиями с неизменяемой длинной).
Чем не нравится "сырая железяка" - не понятно, на глубине 2 метра, в земле кислорода почти нет. Нет кислорода - нет коррозии.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 19 Июля 2016 года, 18:35
(ссылка на это сообщение)

от "катета" шва, а он в свою очередь зависит от толщины свариваемых деталей.

Мы же обеспечиваем электропроводность, а не конструктивную жесткость несущих конструкций. Зачем там полный катет выдерживать при сварке?
Тонкая проволока не так сильно разогревает металл и цинк не так быстро окисляется, как электродами 3.5-5 мм.

? (Челябинск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 19 Июля 2016 года, 19:35
(ссылка на это сообщение)

Ну в нормативах учитывают не только проводимость, но и конструктивную прочность и долговечность. По проводимости: сварной шов с катетом равным толщине меньшей детали имеет сечение примерно равное сечению меньшей детали и проводимость чуть меньше (за счёт неоднородности). Ну а так можно указывать любую (обоснованную) геометрию сварных швов, главное не забыть указать это в рабочей документации. При отсутствии указаний по сварке - катет выполняется стандартно "равен толщине меньшей детали".

Монтажник (Челябинск, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 19 Июля 2016 года, 20:51
(ссылка на это сообщение)

Чем не нравится "сырая железяка"

В непонимании, и частично в требованиях НТД с экспертизой!

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 19 Июля 2016 года, 20:58
(ссылка на это сообщение)

Ну получили замечание от "экспертов" - меняйте железяку на нержавейку (прокатом, не готовым изделием). По факту монтажа в итоге окажется дешевле  (чем красивый комплект горячей оцинковки) - куда и сколько железяк нужно вбить, решает аллах.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 19 Июля 2016 года, 21:04
(ссылка на это сообщение)

Ну получили замечание от "экспертов" - меняйте железяку на нержавейку (прокатом, не готовым изделием).

основание для обязаловки?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 20 Июля 2016 года, 05:21
(ссылка на это сообщение)

http://svt18.ru/foundation/9-foundation/10-korroziya-metalla-svai-raschety-i-primery.html

Это конечно не истина в последней инстанции [улыбка] но хоть какие-то цифры. Считаю что ГОСТ необоснованно обидел черную сталь


По поводу оцинковки, прочтите заключение отсюда
http://www.news.elteh.ru/arh/2013/79/10.php

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 20 Июля 2016 года, 06:11
(ссылка на это сообщение)

но хоть какие-то цифры.
Более конкретные цифры для черной стали можно получить по методике В578.2 (раздел 13) и в стандарте ФСК.
В теме по ссылке (начиная с сообщения 112) это рассмотрено. https://www.proektant.org/index.php?topic=36290.105
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 20 Июля 2016 года, 06:18
(ссылка на это сообщение)

Считаю что ГОСТ необоснованно обидел черную сталь

ГОСТ выполнен на основе международного стандарта IEC (МЭК). А в Европе другие требования к стойкости к коррозии (но какие они, не очень понятно?).
У нас по ПТЭЭП допускается уменьшение сечения заземлителя до 50 %. Отсюда и исходят.
В Европе, насколько я понимаю, это считается недопустимым. Поэтому у них и не применяют черную сталь (либо очень редко), поскольку она сразу подвергается коррозии (уменьшается сечение). Это и нашло отражение в стандартах IEC (МЭК), а затем перешло в ГОСТ (МЭК).

Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #42 : 20 Июля 2016 года, 06:30
(ссылка на это сообщение)

По поводу оцинковки, прочтите заключение отсюда

Требования к элементам фундаментов и к заземлителям разные. В первом случае из-за коррозии возможно обрушение и падение опоры ВЛ. Во втором случае главное обеспечить снижение сечения заземлителя не более, чем на 50% (по ПТЭЭП).
К сожалению, но отечественных исследований по коррозии оцинкованных заземлителей (а их применяли и раньше) не находил.

Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #43 : 20 Июля 2016 года, 07:57
(ссылка на это сообщение)

К сожалению, но отечественных исследований по коррозии оцинкованных заземлителей (а их применяли и раньше) не находил.
Правда, в нормативах оцинковка уже была давно. Например, инструкция 1973 года. http://www.zandz.ru/pravila_zazemleniya/instrukciya_po_zaschitnomu_zazemleniyu_elektromedicinskoj_apparatury_v_uchrezhdeniyah_sistemy_ministerstva_zdravoohraneniya.html
3.5.3 ... Если грунт может вызвать усиленную коррозию, следует применять оцинкованные заземлители.
Значит, и исследования должны быть.
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #44 : 20 Июля 2016 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Не всякая подходит, Элмашпромовские например (Материал стержня: сталь нержавеющая 08Х18Н10) не подходят, но они этого еще не знают.

Поделитесь со всеми, что не так с Элмашпромом.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Кирилл 13
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #45 : 20 Июля 2016 года, 10:05
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, к чему все эти обсуждения? Я спросил у Дмитрия и он ответил чётко    
Сообщение #13 : Вчера в 04:12
(ссылка на это сообщение)
" Цитировать
Цитата: Кирилл 13 от 18 Июля 2016 года, 13:50
с ГГЭ как удалось вопрос решить?
С тех пор мы закладываем оцинковку (например, сталь полосовая горячего оцинкования 40х5 мм - ГОСТ 103-2006, ГОСТ 9.307-89). ГГЭ не пропускает в этом и есть главная проблема.

Руководитель группы ЭС, ЭМ, ЭО, ЭГ (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 24   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 13:16

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 643, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
РоманC, Александр 156, Murad555, Mav, Beroes Group
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines