Искусственное заземление. Используемый материал для электродов заземления

Искусственное заземление. Используемый материал для электродов заземления
Количество просмотров - 28327 (ссылка на эту тему)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 20 Июля 2016 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

Вот интересная статья с исследованиями и фотографиями.
http://www.teziz.ru/pages.phtml?menu=1&page=1

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 20 Июля 2016 года, 11:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дмитрий_ от 20 Июля 2016 года, 10:07

Вот интересная статья с исследованиями и фотографиями.

Что то везде получается сильно агрессивный кислый грунт, странно это как то. Ведь исследования такие проводил и СССР, но результаты получились другие, хоть и для черной стали.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 20 Июля 2016 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 20 Июля 2016 года, 09:51

Поделитесь со всеми, что не так с Элмашпромом.

Всё так с этой сталью. В таблице 54.1 ГОСТ Р 50571.5.54-2013 указан хим состав нержавеющей стали, пригодной для заземлителей. Там указано, что в "нержавейке" должен быть молибден, а в составе 08Х18Н10 молибдена нет. Но нужно внимательно читать текст ГОСТа: в таблице приведены минимальные требования к материалам, габаритам и толщине покрытий. Хим состав стали, который указан под таблицей, в странах exUSSR вообще не считается "нержавейкой", слишком мало содержание никеля, такая сталь не может относиться к аустенитному классу. Просто наших зарубежных коллег душит жаба и они не желают зарывать а землю такую качественную сталь. Хотя где то в оригинале (ISO) пишут, что сталь должна быть аустенитного класса. 08Х18Н10 - Сталь коррозионно-стойкая жаропрочная, она на порядок лучше стали с хим составом (указанным в таблице) за счёт увеличенного содержания никеля. Никель производят в РФ, в Европах никеля нет. Так, что наличие молибдена - очередной маркетинговый ход.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 20 Июля 2016 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Foxson спасибо, а то вопроса и не заметил.

Углерод <=0,08%, хром >= 16 %, никель >=5%, молибден >= 2%

Сталь 08Х18Н10 - 08(Углерод), 18(хром), 10 (никель), молибдена нет.

Вот Эрико , марка стали aisi 316, читаем характеристики и аналоги тут .

Цитата: Foxson от 20 Июля 2016 года, 11:59

Так, что наличие молибдена - очередной маркетинговый ход.

Молибден делает сталь более защищенной от питтинговой и щелевой коррозии в хлористой среде, морской воде и в парах уксусной кислоты.

Зы. Электроды из стали 08Х18Н10 не соответствуют ГОСТ Р МЭК 62561.2-2014 .
Хотя он допускает

Цитата

Могут быть применены изделия из другого материала, если они имеют эквивалентные механические и электрические характеристики и стойкость к коррозии, необходимые для предполагаемых условий применения.

Зы.Зы. Сталь aisi 316, содержание никеля 2-3%, но сертификат Эрико по ГОСТ Р МЭК 62561.2-2014 получил. [непонятно]

Кругом обман. [юмор]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 20 Июля 2016 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

Для черной стали есть разница между маркой ст 3, ст 35, ст 45?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 20 Июля 2016 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

в плане коррозии, считается что якобы есть. Чем больше углерода тем выше склонность к коррозии. Стали марок 35 и 45 не очень приспособлены для сварки, для сварки лучше применять стали 08 - 15 (20) и углерода в них меньше. Сталь марки ст 3 не имеет по госту жёстких рамок по химсоставу (нормируется прочность). Для сварки не следует применять марки ст 3 кп и ст 3 пк, лучше всего варится ст 3 сп. Как вариант ст 3 пс тоже иногда не плохо сваривается.
По поводу aisi 316 - после цифирок могут стоять ещё и буковки. Класс сталей aisi 316 вообще то считается аустенитными и в нём не может быть никеля меньше 8% и то если имеются другие легирующие металлы.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 20 Июля 2016 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

Foxson, спасибо

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 20 Июля 2016 года, 17:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 20 Июля 2016 года, 12:26

Молибден делает сталь более защищенной от питтинговой и щелевой коррозии в хлористой среде, морской воде и в парах уксусной кислоты.

Отечественные металловеды считают, что легирование молибденом сталей необходимо только там где где это необходимо - для кораблестроения. Продолжительное время США было практически монополистом на мировом рынке молибдена - отсюда такое обилие импортных марок сталей с молибденом, наши металлурги в свою очередь не жалели никель (норильский никель с плато Путорана).

Монтажник (Челябинск, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 20 Июля 2016 года, 17:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 20 Июля 2016 года, 17:21

Продолжительное время США было практически монополистом на мировом рынке молибдена - отсюда такое обилие импортных марок сталей с молибденом, наши металлурги в свою очередь не жалели никель

Содержание никеля в aisi 316 и 08Х18Н10 почти одинаково.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Кирилл 13

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 21 Июля 2016 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, поставлю вопрос по другому. Для того чтобы получить положительное заключение ГГЭ закладывать оцинковку или чернуху?

Руководитель группы ЭС, ЭМ, ЭО, ЭГ (Санкт-Петербург, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 21 Июля 2016 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

Кирилл, мы закладываем оцинковку после замечаний ГГЭ по черной стали.
P.S. Но совсем не факт, что все эксперты этого требуют.

Кирилл 13

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 21 Июля 2016 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий, спасибо. Я тоже закладываю после замечаний ГГЭ оцинковку. Сейчас случай достаточно так сказать не простой. Начало строительства объекта было аж в 2007г. до выхода Постановления 87. Далее заморозили, затем разморозили и вот что мы имеем на данный момент - всё смонтировано в 2014 г., но соответственно нет ПД т.к. начало стройки напомню было а 2007г. Заказчик хочет его сдавать как новый соответственно нужна ГГЭ, а там чернуха по заземлителям (отклонений более не выявлено в соответствии с действующей нормативкой). Поэтому если кому то удавалось убедить экспертизу после замечаний, что чёрный металл применять можно - ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА ПОДЕЛИТЕСЬ.

Руководитель группы ЭС, ЭМ, ЭО, ЭГ (Санкт-Петербург, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 21 Июля 2016 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Кирилл 13 от 21 Июля 2016 года, 10:49

Поэтому если кому то удавалось убедить экспертизу после замечаний, что чёрный металл применять можно - ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА ПОДЕЛИТЕСЬ.

Пишите черный и ссылайтесь на ПУЭ.
А дальше на все воля эксперта.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Кирилл 13

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 21 Июля 2016 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

Diego, скорее всего так и придётся делать и разрабатывать в параллель 2 варианта.

Руководитель группы ЭС, ЭМ, ЭО, ЭГ (Санкт-Петербург, Россия)

Кирилл 13

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 01 Августа 2016 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

Коллеги! Доброго времени суток! Я задал вопрос в Консультант-плюс по поводу материала заземлителя и что приорететнее ПУЭ или ГОСТ Р 50571.5.54-2013 - вопрос и ответ во вложении.

Вопрос № 57914. Вопрос № 54236. сталь.rtf
(58.82 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 763]

Руководитель группы ЭС, ЭМ, ЭО, ЭГ (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 24 Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines