Увеличение нормы сопротивления контура по ПУЭ п. 1.7.101

Увеличение нормы сопротивления контура по ПУЭ п. 1.7.101
Количество просмотров - 3412 (ссылка на эту тему)

Rocker 890

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 26 Июля 2016 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!

Подскажите пожалуйста. ПУЭ в конце пункта 1.7.101 говорит нам, что при большом удельном сопротивлении грунта допускается увеличить норму сопротивления контура заземления.
В моем случае грунт - 300 Ом*м. Объединяется 6 контуров ДЭС и контур КТПН. Все вместе никак не получается получить требуемые 4 Ом, немного не хватает. При этом не сближаю заземлители вертикальные на расстояние меньше их длины.

Не могу понять физический смысл увеличения сопротивления по 1.7.101. Что это дает? Или так учитывается ошибка определения сопротивления грунта?

И еще вопрос. Если контур прямоугольный и электроды вертикальные по двум сторонам расположены, при этом две другие стороны больше расстояния между электродами почти в 2 раза, то коэффициент эффективности брать надо как для размещения по замкнутому контуру, или как в ряд?

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 26 Июля 2016 года, 12:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: rocker890 от 26 Июля 2016 года, 11:00

Не могу понять физический смысл увеличения сопротивления по 1.7.101. Что это дает?

Считается, что при таком подходе эл.безопасность не снижается.
См. статью (стр. 31-35) http://www.booksite.ru/elektr/1974/1974_7.pdf .
Но это надо делать только после того, как испробованы другие разумные способы уменьшения Rзу (естественные заземлители; увеличение длины электрода, если с увеличением длины уменьшается уд. сопротивление земли и пр.).

Rocker 890

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 26 Июля 2016 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

При увеличении длины надо и расстояние увеличивать, что приведет к уменьшению электродов..

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 26 Июля 2016 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: rocker890 от 26 Июля 2016 года, 11:00

И еще вопрос. Если контур прямоугольный и электроды вертикальные по двум сторонам расположены...

В таких случаях берите как по контуру, т.е. наихудший случай (поскольку Ки будет меньше, чем в ряд). Но, думаю, что можно взять наибольшое значение Ки из диапазона (например, для N=10 - Ки=0,52-0,58, берем Ки=0,58).
Либо предлагают выполнить расчет как для сложных заземлителей (по допустимому напряжению прикосновения либо по допустимому сопротивлению заземлителя). Но данные методы применяются в основном для подстанций выше 10 кВ с большой площадью и сложным расположением заземлителей.

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 26 Июля 2016 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: rocker890 от 26 Июля 2016 года, 12:16

При увеличении длины надо и расстояние увеличивать, что приведет к уменьшению электродов..

Получается, что данная мера не подходит. Речь шла о разумных (экономичных) и допустимых мерах для объекта.
Если не получается, то применяйте п. 1.7.101 ПУЭ.

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 26 Июля 2016 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

ну допущение об увеличении сопротивления контура и позволяет зачастую его выполнить...так как в установках 6(10) кВ и 0,4 кВ нет зачастую таких масштабов и площадей как на подстанциях 35 кВ и вышеи грунты не всегда глина....хотя у вас не такая ситуация 6 ДЭС и КТПН этоже огого какие просторы) а что за обьект такой?
а если расчеты выдали не сопротивления не более более 12 Ом у Вас то все прошло получается по данному допущению из пункта ПУЭ

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Rocker 890

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 26 Июля 2016 года, 21:34
(ссылка на это сообщение)

Да на ПС 110 кВ все ставится.
Хотели сначала просто спусками от ДЭС и КТПН к существующему контуру подцепиться, да проблема в том, что сейчас вокруг существующего контура проложен проводник выравнивающий в метре от забора (по 1.7.93). Фундамент ДЭС и КТПН как раз перекрывает этот проводник. До контура там получается действующего около метра. Сначала хотели просто к нему присоединиться и все. Но потом решили по п. 1.7.55 сделать свои контура и соединиться.
Хотя вот не очень вижу в этом необходимость теперь, честно говоря.

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 27 Июля 2016 года, 01:44
(ссылка на это сообщение)

так это с внешней стороны забора все устанавливается? ведь проводник в метре от забора прокладывается в 1 м с внешней стороны по п.1.7.93.... ну устанавливает дэс и ктпн, делаете новое ограждение ограждение, чтобы со стороны никто там не лазил , проводник в метре от забора который с внешней стороны этого вновь сооружаемого забора, а контуры заземления в пределах территории соединяйте с существующему контуру ПС ..
если у вас только часть оборудования нового чуть выступает за пределы старой площади ПС, затрагивая этот проводник...то проложить проволочник в метре вдоль выступающих частей оборудования с внешней стороны

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Rocker 890

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 27 Июля 2016 года, 07:05
(ссылка на это сообщение)

Вот как выглядит

Безымянный.jpg
(231.28 Кб, 1015x551) [скачать] [загрузок: 506]

Маленькие квадраты - это ДЭС. Существующее оборудование не показано, только условно трансы 110/10 обозначены. Красная линия - краница существующего контура. Желтая - выравнивающий проводник.
Думаю можно не делать свой контур для ДЭС, а зелеными линиями присоединиться к существующему контуру (думаю в 4-х местах - по краям и у 2 и 4 контейнеров).
Забор тоже переносится за ДЭС. Синией линией обозначен новый выравнивающий проводник с учетом расширения забора. Да, его надо в паре мест к зеленой линии прицепить.

Вертикальные в этом случае не забивать тогда. Суммарное сопротивление 0,5 Ом оно так и останется - горизонтальные зеленые связи на него не повлияют особо.

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 27 Июля 2016 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

из 1.7.90
Продольные заземлители должны быть проложены вдоль осей электрооборудования со стороны обслуживания на глубине 0,5-0,7 м от поверхности земли и на расстоянии 0,8-1,0 м от фундаментов или оснований оборудования. Допускается увеличение расстояний от фундаментов или оснований оборудования до 1,5 м с прокладкой одного заземлителя для двух рядов оборудования, если стороны обслуживания обращены друг к другу, а расстояние между основаниями или фундаментами двух рядов не превышает 3,0 м.
то есть можно между ДЭС посредине один проводник проложить и соединить с желтой ( или в месте где желтая новую полосу проложить). и как вы сказали - в 4-х местах - по краям и у 2 и 4 контейнеров- присоединитсья к контуру существующему, также этиже проводники продлить до вновь прокладываемого голубого

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Rocker 890

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 27 Июля 2016 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 27 Июля 2016 года, 09:00

из 1.7.90
Допускается увеличение расстояний от фундаментов или оснований оборудования до 1,5 м с прокладкой одного заземлителя для двух рядов оборудования, если стороны обслуживания обращены друг к другу

Это знаю, но у нас стороны обслуживания не обращены друг к другу.

Цитата: Максим R от 27 Июля 2016 года, 09:00

то есть можно между ДЭС посредине один проводник проложить и соединить с желтой ( или в месте где желтая новую полосу проложить). и как вы сказали - в 4-х местах - по краям и у 2 и 4 контейнеров- присоединитсья к контуру существующему, также этиже проводники продлить до вновь прокладываемого голубого

Не совсем понял. Сейчас желтый проводник - это выравнивающий проводник вдоль забора. Разве при переносе забора за ДЭС он не теряет своего смысла? Я думал его просто демонтировать. Тем более он лежит на глубине 1 метр, а красный контур - на 0,8. Я думал желтый убрать (то есть это одна сторона замкнутого выравнивающего проводника), а оставшиеся 3 продлить за счет прокладки синего проводника. Тогда снова получится замкнутый проводник выравнивающий вокруг забора с учетом переноса

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 27 Июля 2016 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

ой точно он на 1 метре ) ну его и демонтировать принципе и не нужно лежит се и лежит кушать не просит .... даже и не мешает....но лучше делает а то еще выкапывать его тратиться
про стороны обслуживания ...не удивлюсь если у дэс там просто стенка)... вот и подумал 2500 между ними почему б не проложить 1 проводник аккурат посреднике, присоединять к желтому гооврил чтобы сделать замкнутый контур вокруг ДЭС все лучше чем просто полоса лежащая не к чему не присоединенная

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines