Правила устройства электроустановок. ПУЭ носит обязательный или рекомендательный характер?

Правила устройства электроустановок. ПУЭ носит обязательный или рекомендательный характер?
Количество просмотров - 32303 (ссылка на эту тему)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #121 : 30 Октября 2023 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Shvet от 30 Октября 2023 года, 07:14

Действует-Не-действует - да какая разница. Главное ж##у свою прикрыть

Это главная цель наших чиновников!

? (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #122 : 30 Октября 2023 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Много эмоций. По делу немного. Рф правовое государство. И ответы ртн именно строго в правовом ключе.

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #123 : 30 Октября 2023 года, 14:39
(ссылка на это сообщение)

А по делу раньше соблюдали требования ПУЭ обязательно, теперь будем и дальше соблюдать но уже добровольно.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #124 : 01 Ноября 2023 года, 18:42
(ссылка на это сообщение)

В ПУЭ еще есть разделы, которые не вошли в новые своды правил. Эти разделы надо выполнять.
Если ПУЭ противоречит СП и ГОСТ, принятые в последние 20 лет, то можно выполнять СП и ГОСТ.
8 редакция ПУЭ разрабатывалась лет 10 назад, но не доведена до конца.

Проектировщик (Москва, Россия)

Водик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #125 : 08 Ноября 2023 года, 08:31
(ссылка на это сообщение)

Для вновь вводимых электроустановок. Остальное на любителя))

Инженер (Энгельс, Россия)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #126 : 08 Ноября 2023 года, 09:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 01 Ноября 2023 года, 18:42

...Если ПУЭ противоречит СП и ГОСТ, принятые в последние 20 лет, то можно [непонятно]

выполнять СП и ГОСТ...

Можно?
Ну а если ПУЭ противоречит постановлениям Правительства РФ?

Проектант (Самара, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #127 : 09 Ноября 2023 года, 05:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 08 Ноября 2023 года, 09:19

Ну а если ПУЭ противоречит постановлениям Правительства РФ?

А можно привести примеры противоречия ПУЭ постановлениям Правительства?

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #128 : 09 Ноября 2023 года, 07:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дмитpий от 09 Ноября 2023 года, 05:14

А можно привести примеры противоречия ПУЭ постановлениям Правительства?

да пожалуйста.
ПУЭ Глава 1.5 "Учёт электроэнергии" и ПП РФ № 442 от 4.05.2012 г. "О функционировании Розничных Рынков Электроэнергии , полном и (или) частичном ограничении режима потребления".
Ни по классу точности счётчиков и трансформаторов потребителей, ни по месту установки их - полное не соответствие

А о ПП РФ № 890 от 19.06.2020 "О порядке предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета э_э мощности" я вообще молчу - где требования к счётчикам в ПУЭ и какие требования к интеллектуальным счётчикам, входящим в ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ учёта в Постановлении...

А ведь многие электрики в своих проектах до сих пор ориентируются на ПУЭ

Проектант (Самара, Россия)

Александр2R

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #129 : 16 Ноября 2023 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Evdbor от 27 Октября 2023 года, 11:21

Цитата: Александр2R от 27 Октября 2023 года, 08:53

ПУЭ исключен из обязательных требований.

При этом ответственность за несоблюдение ПУЭ не отменена.
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 04.08.2023)

Цитата

Статья 9.11. Нарушение правил пользования топливом и энергией, правил устройства, эксплуатации топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки

Нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двух тысяч до четырех тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 25.11.2013 N 316-ФЗ)

Кроме этого, в большинстве СП даются ссылки на ПУЭ.
В США, соблюдение требований норм NEC, являющегося аналогом ПУЭ, является обязательным. Для получения лицензии на выполнение работ в электроустановках, требуется сдача экзамена по NEC.

Цитата: Evdbor от 27 Октября 2023 года, 11:21

При этом ответственность за несоблюдение ПУЭ не отменена.

Ответственность не отменена. Однако запрещено к ней привлекать.
Федеральный закон от 31.07.2020 N 247-ФЗ (ред. от 24.09.2022) "Об обязательных требованиях в Российской Федерации"
Статья 15. Обеспечение реализации положений настоящего Федерального закона ("регуляторная гильотина")
3. Независимо от того, признаны ли утратившими силу, не действующими на территории Российской Федерации или отменены ли нормативные правовые акты, указанные в части 1 настоящей статьи, с 1 января 2021 года несоблюдение требований, содержащихся в указанных актах, не может являться основанием для привлечения к административной ответственности, если они вступили в силу до 1 января 2020 года.

ПУЭ раннее указанного срока. Поэтому ни проверять на соответствие ему никто не может, ни привлекать к ответственности.

Главный энергетик (Екатеринбург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #130 : 30 Ноября 2023 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Посмотрел действующие оф перечни ртн. Пуэ в обоих ( раздел 1 и раздел 2 п-01-01)

Александр2R

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #131 : 04 Декабря 2023 года, 06:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 30 Ноября 2023 года, 12:42

Посмотрел действующие оф перечни ртн. Пуэ в обоих ( раздел 1 и раздел 2 п-01-01)

Не вводите в заблуждение. Во первых, сайт - не документ. А вот из ежегодных планов проверки (официальных документов), которые утверждаются прокурором, ПУЭ исключено.
Также ПУЭ отсутствует в разделе :
Главная > Энергетическая безопасность > Федеральный государственный энергетический надзор > Нормативные правовые и правовые акты >
Перечень нормативных правовых актов, регламентирующих обеспечение безопасности субъектов электроэнергетики, потребителей электрической энергии, теплоснабжающих организаций и теплосетевых организаций, поднадзорных Ростехнадзору

Письмо РТН об исключении ПУЭ из обязат треб — копия.pdf
(313.95 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 69]

Главный энергетик (Екатеринбург, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #132 : 04 Декабря 2023 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

То есть участковый инспектор РТН подпишет разрешение на ввод эксплуатацию объекта, который не соответствует НТД, который головной РТН включил во внутренние указания (ПУЭ)?

Или эксплуатирующая организация упросит инспектора в духе "ну Вы же понимаете ...", "ну другие же разрешили ...", "ну очень надо, правда-правда"? Как это работает?

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #133 : 04 Декабря 2023 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

Еще раз- никого не ввожу в заблуждение. Офиц перечни п-01-01 - это не сайт,это оф документы. В обоих оф перечнях ( для оиаэ и для общепрома) пуэ есть (во всех известных мне источниках). А сайты и указанное письмо- несколько все же иное

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #134 : 04 Декабря 2023 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Участковый инспектор РТН? Они вобще есть?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Александр2R

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #135 : 05 Декабря 2023 года, 06:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 04 Декабря 2023 года, 15:18

Вот смотрите. Перечень П01-01-2021 - это приказ РТН. В преамбуле написано, для чего он. Это перечисление документов относящихся к сфере деятельности РТН. И представляет из себя информационно-справочный сборник документов, действующих в сфере деятельности Ростехнадзора.
Всё.
Там не говорится об обязательности их выполнения. Да действует ПУЭ (как необязательный справочник). Да, относится ПУЭ к сфере деятельности Ростехнадзора. И всё. Проверять на соблюдение норм ПУЭ и привлекать к ответственности за нарушение - запрещено (ст.15.3. ФЗ №247).
Перечень обязательных документов перечислен в другом документе:
Постановление Правительства РФ от 31 декабря 2020 г. N 2467 "Об утверждении перечня нормативных правовых актов и групп нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов, отдельных положений нормативных правовых актов и групп нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, правовых актов, отдельных положений правовых актов, групп правовых актов исполнительных и распорядительных органов государственной власти РСФСР и Союза ССР, решений Государственной комиссии по радиочастотам, содержащих обязательные требования, в отношении которых не применяются положения частей 1, 2 и 3 статьи 15 Федерального закона "Об обязательных требованиях в Российской Федерации".
И там ПУЭ - нет. Они не обязательны. Просто хороший справочник. Но некоторые статьи ПУЭ - уже противоречат другим обязательным документам. Особенно в части учета электроэнергии.

Главный энергетик (Екатеринбург, Россия)

Страниц: 1 ... 6 7 8 [9] 10 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines